This document was uploaded by user and they confirmed that they have the permission to share
it. If you are author or own the copyright of this book, please report to us by using this DMCA
report form. Report DMCA
LUCRURI Dedic această carte mamei mele, Maria Dumitrescu.
2
De-ale timpurilor şi oamenilor Un franŃuz la Bucureşti P.S: Deci, bunã ziua, domnule Frederic Mitterrand... Frederic Mitterrand: Bunã ziua! P.S.: FiŃi binevenit - Dumneavoastrã, emisiunea pe care o semnaŃi şi ANTENNE 2. Aş vrea sã începem cu o parantezã: sã explicaŃi cititorilor noştri câteva lucruri despre programul Dumneavoastrã de la ANTENNE 2. F.M.: Ei bine, este o emisiune care se transmite în FranŃa de patru ori pe sãptãmânã, în jurul orei 11 seara - o orã destul de potrivitã, pentru cã în FranŃa oamenii se culcã târziu are cam un milion de telespectatori audienŃã şi gãzduieşte invitaŃi de toate felurile: grupuri cu care abordãm o temã datã - de pildã, viaŃa minerilor, sau ce au devenit actorii "Noului Val" francez al anilor '60; deasemenea, invitãm personalitãŃi pentru interviuri cu scopuri mai precis formulate - de pildã, au fost invitaŃi Dhalai Lama sau preşedintele Portugaliei sau Lech Walesa. Este o emisiune care dureazã o orã, cu intermezzo-uri muzicale în conexiune cu subiectul; când recapitulez lista invitaŃilor din ultimii doi ani, o gãsesc chiar impresionantã. Am mai avut emisiuni cu Bette Davis, puŃin înainte de dispariŃia ei, cu Rostropovitch, înainte de întoarcerea lui în URSS - cred cã au fost interesante. Le numim "Talk Show" <noi sã traducem "Arta conversaŃiei" sau DialogShow" sau "Spectacolul vorbelor"? - mai bine nu traducem> şi am considerat întotdeauna cã ar fi interesant sã ieşim din studioul nostru de la Paris, în lumea largã, pentru câteva zile, din dorinŃa de a simŃi climatul unei Ńãri. Când am aflat de evenimentele din România <decembrie 1989>, am simŃit imediat cã ar fi foarte bine dacã am veni aici. Şi, în consecinŃã, facem cinci emisiuni în România. P.S.: AŃi sosit de câteva zile, aŃi întâlnit destulã lume, aŃi realizat deja câteva din emisiunile pe care vi le-aŃi propus - cu cineaşti, studenŃi, scriitori; care sunt impresiile dumnevoastra generale asupra - sã zicem - stãrii de spirit intlnite? F.M.: Impresiile mele generale...VedeŃi Dumneavoastrã, nu vrea câtuşi de puŃin sã ofer lecŃii, sã las senzaŃia cã mã erijez în atoateştiutor... P.S.: Eu contez pe calitãŃile Dumneavoastrã de bun observator... F.M.: Nici mãcar - nu sunt un bun observator...Aş vrea sã luaŃi ceea ce spun doar cã... impresiile mele... foarte... lipsite de orice pretenŃie. Primul lucru pe care l-am constatat a fost cã o mulŃime de oameni au rezistat efectiv, în vechiul regim; efectiv, foarte mulŃi oameni şi-au creat un spaŃiu spiritual de libertate, care le-a permis sã supravieŃuiascã, sã rãmânã în contact. Asta îmi explicã faptul cã am putut afla atât de multe lucruri interesante, am realizat colocvii pline de substanŃã. Foarte mulŃi au rezistat - pasiv, dar nu au cedat spiritual. A doua constatare este cã, totuşi, în patruzeci de ani, o parte importantã a inconştientului colectiv a fost distrusã. Vreau sã spun cã se simte o lipsã a referinŃelor asupra lucrurilor care se petrec în exterior, existã încã o puternicã suspiciune şi,
3
deasemenea, o tendinŃã la fel de puternicã de repliere spre problemele personale, în locul unei solidaritãŃi active. Sunt reflexe de supravieŃuire care ies la suprafaŃã peste tot - iar aceste reflexe reprezintã condiŃia ultimã dupã 40 de ani de dictaturã. Este situaŃia în care nu reuşeşti sã-Ńi formezi o viziune de ansamblu asupra funcŃionãrii societãŃii - ceea ce explicã şi mulŃimea zvonurilor, a informaŃiilor false, a spaimelor intempestive. Şi nu poŃi avea o funcŃionare globalã a societãŃii care nu e raportatã nici la restul lumii, nici la istorie, nici la situaŃia politicã actualã. Şi cel de-al treilea lucru pe care l-am simŃit: un anume pesimism - un anume - în ce priveşte înnoirea profundã a vieŃii politice. Cred cã aceastã reacŃie nu este legatã într-atât de capacitatea oamenilor care sunt acum la putere, cât de incapacitatea celor care ar dori sã le slujeascã drept opozanŃi. Nu reuşesc sã vãd interlocutori reali în faŃa puterii. Ei existã - o ştiu, dar ceea ce am vãzut eu reprezintã oameni de o prudenŃã... extremã. Iar alegerile vor fi în 20 mai... Mã întreb unde va fi pluralitatea de expresii în...<pauzã> în contextul acestor alegeri? AveŃi un pic aerul de a nu fi de acord cu mine... P.S.: Nu, e vorba despre altceva... <şi am izbucnit amândoi în râs - banda de casetofon mi-e martorã -, pentru cã, de fapt, Frederic Mitterrand ştia prea bine despre ce altceva era vorba; oricum, veŃi fi obsevat cã nu am rãspuns, aşadar, la provocãri.> AŃi avut, cu prilejul emisiunilor fãcute aici, contacte guvernamentale, aŃi întâlnit oameni angrenaŃi direct în politicã? F.M.: Nu am întâlnit decât oameni care sunt, în bunã mãsurã, favorabili autoritãŃilor actuale, oameni care sunt.. - vorbesc despre cei pe care i-am avut invitaŃi - foarte interesanŃi... foarte ataşanŃi chiar, oameni cu care eu, dacã aş fi fost român, poate m-aş fi gãsit în echipã. Dar ştiu cã nu reprezintã decât una din pãrŃi - şi mi-ar fi plãcut sã-i cunosc şi pe ceilalŃi. P.S.: (...)Cum înŃelegeŃi integrarea - sau, mai bine: recuperarea României pentru Europa? F.M.: Doresc din toatã inima României sã intre în Occident, în aceaşi mãsurã în care Occidentul va intra în România <Je souhaite de tout mon coeur que la Roumanie entre en l'Occident autant que l'Occident entrera en Roumanie.> Cred cã dintre toate crimele fostului regim - încã mai mult decât mizeria, foamea, neîncrederea generalizatã, degradarea moralã ridicatã la rang de guvernare politicã - cred cã cea mai mare crimã a fost separarea României de restul Europei. Nationlismul dement şi despotic a închistat incredibil aceastã Ńarã, care este, dimpotrivã, fãcutã pentru deschidere: o îndreptãŃesc prezenŃa geograficã şi cultura locuitorilor sãi. Doresc din toatã inima cã deschiderea spre Occident sã se producã - dar trebuie sã te plasezi în postura Occidentului de astãzi, sã încerci sã înŃelegi spiritul acestei lumi. Occidentul e foarte bogat. A învãŃat sã trãiascã fãrã Europa de Est. Occidentul nu are nevoie de Europa de Est. Nu va schimba cu nimic dezvoltarea sa faptul cã Europa de Est existã sau nu - pe plan material, vreau sã spun <"Eh?" şi privire circumflex-intrebatoare spre mine. Rãspund clipit-afirmativ cã e limpede. "Donc -">. Nu trebuie crezut cã Occidentul va... <pauzã>. Existã solidaritate individualã - existã şi solidaritate instituŃionalã - ele s-au manifestat în perioada de bulversare, ca şi în cea de euforie. Solidaritatea s-a simŃit imediat ce s-a declanşat revoluŃia. Dar nu se pot crea legãturi solide şi constructive prin acte de caritate. Se pot însã crea legãturi constructive, durabile, prin schimburi. Aflatã în urma acestei lumi bogate a Occidentului, România trebuie sã-şi dezvolte capacitatea de schimb, trebuie sã
4
producã ceva care sã poatã intra în circuit. Dar România nu are mijloace materiale, întrucât a fost ruinatã. Ar trebui, deci, ca ea sã punã la schimb un surplus de imaginaŃie în toate domeniile: artistic, cultural, social, turistic. Un surplus de imaginaŃie nu poŃi obŃine, însã, decât printr-un surplus de democraŃie. Şi dacã democraŃia este... captatã, dacã democraŃia funcŃioneazã rãu, acest surplus necesar de imaginaŃie nu se naşte - şi nici schimbul, nici contactul cu Occidentul. Tot restul sunt cuvinte. Sunt vorbe frumoase. P.S.: Legat de ceea ce înseamnã democraŃie, astãzi, şi de evoluŃia conceptelor, în chiar lumea Occidentalã: cum aŃi judeca tendinŃele româneşti, atât cât le-aŃi putut sesiza? Mã gândesc, de pildã, la raporturile dintre "reprezentare" şi "participare". F.M.: Singurul lucru pe care-l ştiu este cã democraŃia poate fi, pe rând, un lucru foarte simplu, alteori o muncã enormã. Ieri <martie 1990>, am avut studenŃi invitaŃi în emisiune - a fost o emisiune interesantã, dar ei opinau cã "nu mai trebuie fãcutã politicã", "nu mai trebuie ieşit în stradã" etc.; ori, nu asta este politicã. Politica nu înseamnã ieşirea în stradã... Uneori, şi asta... Dar, politicã înseamnã o muncã enormã de cunoaştere, asupra istoriei, asupra memoriei...<pauzã> şi nu cred cã am simŃit încã (aici) mişcarea pe care am simŃito, de pildã, în Cehoslovacia - mã refer la acŃiunea politicã iniŃiatã de Vaclav Havel. Nu am simŃit-o - încã; dar, Dumneavoastrã veniŃi şi mult mai de departe. AŃi fost mult mai martirizaŃi decât cehii, care au rãmas, tot acel rãstimp, într-un spaŃiu al cuvântului, pe care aici nu l-aŃi mai avut... Vom vedea. P.S.: (...) Şi totuşi, ce posibilitãŃi imediate estimaŃi pentru realizarea atât de necesarei deschideri a României? F.M.: Nu ştiu. Nu ştiu. Nu posed piatra filosofalã... Trebuie venit aici, trebuie lucrat - e necesar ca românii sã poatã veni în FranŃa, trebuie sã schimbãm maximum de programe culturale, tele-vizuale... Nu ştiu... P.S.: Care credeŃi cã va fi rolul... F.M.: ...oricum, alegerile nu trebuie luate în beneficiu de un singur grup. Asta e sigur. De pildã. P.S.: Mã gândesc la...<degeaba - Frederic Mitterrand continuã> F.M.: ...trebuie înaintat pas cu pas pe calea deschiderii. Sistematic. P.S.: Mass-media... F.M.: Ar trebui deja descentralizatã. Aproape toate jurnalele sunt în aceaşi clãdire, se tipãresc în aceaşi tipografie. Nu e posibil. Este un atentat evident la libertatea presei. Nu poate funcŃiona astfel. Cât va fi aşa, <presa> va fi în pericol. Culturã nu are nici o legãturã cu controlul statului. Cultura este foarte exigentã: are nevoie de bani de la stat şi transformã aceşti bani în atitudine. Aşa funcŃioneazã. Criticã preia banii şi construieşte propria sa poziŃie, propriul sãu edificiu. Trebuie sã accepŃi aceastã stare de lucruri. Nu dai bani culturii pentru a-Ńi deveni aliatã, oferi bani culturii ca sã existe şi sã poatã contesta; asta e una din reguli. Şi sunt o mulŃime de acest fel. Existã un ansamblu de reguli ale democraŃiei, care
5
evolueazã, desigur, dar câteva sunt solide, aşa ca legile ştiinŃei. P.S.: Sã ne întoarcem puŃin la ANTENNE 2. E un canal guvernamental? F.M.: Da. P.S.: Asta presupune ingerinŃe, presiuni guvernamentale? F.M.: Nu mai sunt, de foarte multã vreme. Dar a durat mult, libertatea televiziunii, în FranŃa, a fost un proces îndelungat. Sunt o mulŃime de... VedeŃi Dumneavoastrã, totul e o chestiune de proporŃii. Chiar şi în epoca generalului De Gaulle, care avea, de regulã, o atitudine de proprietar în ce priveşte televiziunea, chiar şi atunci era posibilã contestaŃia. SuprafeŃele contestãrii erau erau deja importante. La noi se spunea atunci cã "televiziunea aparŃine statului", şi cã "asta e fascism" etc., etc. Vã daŃi seama, însã, cã nu se poate face nici o comparaŃie cu ceea ce aŃi trãit Dumneavoastrã aici... Televiziunea francezã e liberã acum. S-a creat, chiar, o situaŃie complicatã: e prizonierã unui asemenea hãŃiş de reguli, care au rostul sã împiedice orice abuz al statului în exercitarea puterii, încât televiziunea a început sã fie, ea însãşi, încurcatã de ele. S-a mers prea departe, pânã aproape de contrariul intenŃiilor. Toate astea... sunt foarte complicate, e foarte greu de fãcut o paralelã... P.S.: AveŃi garanŃii guvernamentale în situaŃia unor emisiuni interpretabile ca antiguvernamentale? F.M.: Nu mi s-a întâmplat încã, dar aş putea face o emisiune despre - sã spunem - erorile preşedintelui Republicii; nimeni nu-mi va spune nimic - sau mi vã putea reproşa ceva doar dacã rostesc neadevãruri. Problema cea mare a televizunii astãzi este o problemã a democraŃiei occidentale, şi anume: cã televiziunea reprezintã un centru de putere şi comunicaŃie foarte important, cã puterea este a banilor şi cã toŃi banii, în FranŃa, ajung la televiziune, toate marile afaceri, toate marile antreprize şi grupuri; în consecinŃã, o parte a televiziunii este particularã, iar televiziunea de stat trebuie sã-şi gãseascã mai multe resurse ca sã-şi poatã defini poziŃia în faŃa celei particulare, care e mult mai dinamicã. Eu sunt partizanul apãrãrii televiziunii de stat. Sigur, iatã şi paradoxul: sunt pentru economia capitalistã, dar optez şi pentru existenŃa unui serviciu public. N-aş spune cã în proporŃie de jumatate-jumatate. Termenii sunt alŃii. Cred cã economia poate fi în întregime privatizata, dar în anumite sectoare-cheie, care pot sã împiedice capitalismul sã devinã "sãlbatic", în asemenea sectoare, intervenŃia statului este necesarã. Dar trebuie fãcutã precizarea cã este vorba de o intervenŃie a statului, nu a guvernului. Nu sunt deloc acelaşi lucru. Trebuie sã existe instanŃe neutre care sã opereze delimitãri între ceea ce este intervenŃia necesarã a statului şi ceea ce ar putea deveni intervenŃie arbitrarã a guvernului, Oricum, în general, cred cã economia trebuie sã fie capitalistã; în certe domenii, însã, televizunea de pildã, statul nu trebuie sã abdice de la vocaŃia sa culturalã, vocaŃia educaŃiei morale. În consecinŃã, trebuie sã dispunã de un canal de televiziune. Nu trebuie sã abandoneze în întregime un mijloc atât de important al comunicãrii şi culturii secolului XX, sectorului particular. În acelaşi fel... O mulŃime de lucruri noi, nu-i aşa? ...statul trebuie sã posede o uzinã de automobile? Nu sunt chiar aşa de sigur. Nu ştiu ce interes aş avea eu în situaŃia în care uzina pierde bani (în folosul altor firme care câştiga), iar statul este obligat sã compenseze aceastã pierdere prin banii cetãŃenilor. La fel, metroul. Pierde bani. Statul cere întregii populaŃii franceze sã plãteascã pentru redresarea metroului, care nu e folosit, în fapt, decât de maximum un milion de cãlãtori. Ar trebui abandonat (sectorului particular). Aici <în România>, cred cã nu: metroul contribuie la calitatea vieŃii tuturor
6
cetãŃenilor. În orice caz, noi avem probleme care nu au ajuns încã în România. Dintr-un sistem complet etatizat, nu se poate ieşi de la o zi la alta. Dar nici asta nu trebuie sã devinã un pretext pentru a rãmâne definitiv în aceastã stare. P.S.: (...) Din punctul meu de vedere, sper sã ne regãsim într-o Europã lãrgitã... F.M.: Problema economicã este o problema-cheie. Dacã sistemele economice sunt foarte diferite, nu se pot crea contacte adevãrate. România nu trebuie sã devinã colonia economicã a Germaniei. Asta cred cã vã ameninŃa <eu: ochi mãriŃi, urechi ciulite, întrebare nerostitã>. Germania va deveni o putere considerabilã în Europa. Germania de Est a trãit literalmente o implozie - în urmãtorii doi ani, Germania, care are un mare potenŃial de inteligenŃã, de imaginaŃie, va "digera" Germania de Est, printr-o "Deutsche Mark" foarte puternicã. Patruzeci de uzine , "Joint Ventures", şi mii de muncitori români ar putea produce pentru industria germanã. Cum s-a mai întâmplat odatã, înainte de rãzboi. Acesta poate fi un scop? Pe de altã parte, dacã pãstrezi economia complet etatizatã, vei avea o economie de stat, care nu va funcŃiona deloc, şi o economie strãinã <în jur>, care va merge foarte bine. Mai departe însã, ştiu cã se pune întrebarea: cine poate investi în economia româneascã? Numai strãinãtatea. Ştiu cã e foarte complicat de rezolvat aceastã problemã. P.S.: Din referirile Dumneavoastrã, înŃeleg cã Europa de Est a reuşit sã creeze, totuşi, destule probleme noi Europei Occidentale... Cheia acestor probleme... F.M.: ...este cã suntem oribil de egoişti, iar eu încerc sã lupt cu acest egoism, şi cred cã este datoria Europei Occidentale de a veni în ajutorul Estului - prima sa datorie. Sã nu uitãm, însã, cã Occidentul are datorii morale şi faŃã de lumea arabã - care o duce, actualmente, foarte rãu. Lumea arabã este ameninŃatã de un fenomen asemãnãtor fascismului din anii '30, şi care se numeşte, astãzi, terorism. Nu poŃi abandona Tunisia, Marocul sau Algeria. SituaŃia e foarte gravã în aceste Ńãri. Nu poŃi sã te închizi, sã te prefaci cã nu ştii ce se întâmplã... Vreau sã spun cã toatã lumea e de acord cã trebuie sã ajutãm Europa de Est, cã acest ajutor reprezintã o datorie absolutã. Dar Europa de Est trebuie sã se ajute şi ea însãşi, cãci altfel nu va putea convinge oamenii care deŃin decizia. Eu pot sã fac "agitaŃie" prin emsiunile mele de televiziune, dar nu eu sunt patronul firmei Peugeot, nici al vreunei bãnci - nu eu sunt patron la BNP . În ziua în care patronul de la BNP va fi la Bucureşti, atunci sigur se va fi întâmplat ceva pozitiv. Nu trebuie sã-Ńi fie fricã de capital strãin, trebuie doar sã-l modulezi în aşa fel, încât sã reprezinte cu adevãrat un ajutor. Capital şi ajutor al mai multor Ńãri. P.S.: Pânã atunci, eu aş fi foarte bucuros dacã aş putea recepŃiona ANTENNE 2, direct la televizorul meu personal <eu, cu ale mele: descentralizarea informaŃiei>. CredeŃi cã ar fi posibil - sau e doar o utopie naivã? F.M.: Ar trebui sã fie posibil - vedeŃi, acesta ar putea fi un exemplu semnificativ: eu am reuşit sã obŃin ca ANTENNE 2 sã fie difuzatã în Tunisia - de un an şi jumãtate se poate, deci, recepŃionã ANTENNE 2 exact ca şi canalul tunisian. Dar, niciodatã în acest interval, ANTENNE 2 nu a fãcut vreo emisiune dedicatã publicului tunisian. Pentru cã ANTENNE 2 e ca un minister - o birocraŃie care, bineînŃeles, se plictiseşte de moarte când are de rezolvat o problemã nouã. În ce vã priveşte, au fost câŃiva miniştri francezi aici, au propus ANTENNE 2 pentru România, poate se va realiza, dar rezistenŃa cea mai importantã cred cã va veni chiar de la ANTENNE 2, a cãrei administraŃie nu va fi deloc bucuroasã în faŃa unei mulŃimi de întrebãri, de genul: pentru ce?, cum?, câŃi bani? etc.,