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Indice del forum -> Istituzioni SRING Italico -> Consiglio del Ducato di Modena Precedente :: Successivo Autore Rayzen
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1015
Messaggio Inviato: 26 Dic 2008 02:27
Oggetto:
Mi permetto solo di far notare che nessun esercito straniero senza trattato entrerà a modena. si parla di gruppi armati o reggimenti di milanesi che farebbero nel caso richiesta di entrare nell'esercito guidato da homerunner e per tanto non potrebbero compiere gesti avventati. per le altre notazioni, sono sicuramente punti su cui è necessario riflettere prima di prendere una decisione. e di fatto siamo cui proprio per discuterne ed ognuno dalla sua posizione puo intuire cose che sfuggono agli altri. mi permetto di notare anche, poi vado a nanna^^, che mantenere un'eccessiva neutralità aumenta di fatto l'astio che altri potrebbero provare nei confornti di modena. si devono ridurrei rischi al minimo questo è vero, ma una posizione va presa, altrimenti risultiamo anche poco credibil ( un grande potere comporta grandi responabilità ) tra qui rientra anche una presa di posizione in certe situazioni. Inoltre certo avere trattati con tutti è un rischio, ma anche se avessimo due soli alleati, non è detto che questi siano alleati tra loro, e anche se lo fossero, potrebbero dichiararsi guerra a vicenda, in entrambi i casi modena interverrà, considerando che i trattati sono di mutuo soccorso, nei confronti della nazione che è stata agredita, e l'altro stato ovviamente non potrà far valere il trattato che noi abbiamo con loro, perche non è scattata la fantomatica clausola che implica il nostro aiuto verso di loro. _________________ La mia carta di identità (firma in rifacimento)
Top Misery
Inviato: 26 Dic 2008 07:12
Oggetto:
Per quello che riguarda Milano che passa sul nostro territorio ha già commentato ray, non ci sarà nessun esercito milanese a Modena. Per il resto, Modena non è più neutrale da un pò con la dichiarazione del Duca contraria agli attacchi di Firenze. Inoltre c'è da considerare che Firenze che annette Siena diventa ancora più pericolosa per noi, dati i suoi trattati con Milano e Genova, quindi nostro interesse è arrivare ad un
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Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2488
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accordo con questi due ducati prima che Firenze li usi contro di noi. Non ha avuto motivazioni valide per attaccare Siena, ma lo ha fatto lo stesso, non credo ne abbiano bisogno per attaccare un ducato con cui non hanno rapporti come il nostro e in quel caso si ci dovremmo preoccupare. Anche Milano non ha bisogno di scuse, se consideriamo che se gli neghiamo il passaggio gliela diamo noi. Per questo il piano del Duca è intelligente. Non neghiamo a Milano di andare a Siena, anzi li accompagnamo noi quindi non hanno motivazioni valide. Avere Milano nell'esercito e un accordo con Genova non permetterà a Firenze di far nulla dato che si ritroverebbe lei ad essere circondata e non noi. Modena non può stare ferma a guardare. Usiamo giustamente cautela per il bene del nostro ducato, ma non possiamo permettere che Firenze si ingrandisca tanto da diventare più pericolosa per noi e di sicuro dobbiamo sfruttare l'occasione che, nonostante i loro trattati di alleanza, adesso Milano non approvi il loro comportamento. _________________ Miriam Serena di Montefeltro Contessa del Frignano Araldo di Modena
Top Sir_mk
Inviato: 26 Dic 2008 09:00
Oggetto:
Che ne dite se risolvessimo il problema di Milano stipulando un trattato a termine..nel senso valido esclusivamente per questa situazione e che tra 1-2 settimane, per esempio, viene a decadere e tutti a mici come prima ? Ci garantirebbe da eventuali voltafaccia improvvisi di milano mentre opera al nostro fianco per la pace Firenze-Siena..
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2037 Residenza: RR Mantua RL Caserta
Top Alectyo
Inviato: 26 Dic 2008 11:24
Oggetto:
mmm nn credo sia la soluzione giusta... si ok ci garantisce diciamo fedeltà x due sett e poi.. di nuovo il vuoto... invece se si stipula un trattato, questo vale x sempre e ci potrà servire in futuro, dove ci sarà già una base e nn si deve ricominciare da capo!!! Saluti ai Colleghi!!!
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_________________
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1262 Residenza: RR: Mirandola - Rl: Genova [Liv 2]
Già Pm, Tm. Città di Mirandola. Mucche, Mais. Carpentiere
Top Misery
Inviato: 26 Dic 2008 11:51
Oggetto:
mmm non so. Milano sappiamo bene essere in alleanza con firenze nonostante la sua presa di posizione. In fondo se ci pensiamo bene, non ha ancora receduto (si dice così?) da quell'alleanza ne a noi ha chiesto nulla. se mai domani firenze volesse far valere qualche ragione contro di noi, alla fine delle due settimane, che non sappiamo nemmeno se saranno sufficienti, potrebbe chiedere aiuto ai milanesi e loro potrebbero usarla come scusa per annetterci. secondo me dobbiamo imbrigliare milano il più possibile, almeno per ora... _________________ Miriam Serena di Montefeltro Contessa del Frignano Araldo di Modena Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2488
Top Diarcatalos
Inviato: 26 Dic 2008 12:02
Oggetto:
Homerunner ha scritto: Essere alleati di tutti è come non essere alleato di nessuno, può sembrare assurdo ma non è così. Sinceramente, se riusciamo alla fine della partita ad allearci con Milano, lascerei perdere l'alleanza con Genova, e/o viceversa. Escluderei poi a prescindere una alleanza con Firenze, perchè non è credibile.
Faccio notare due cose: -Se Milano rifiuta allora abbiamo i due stati italici più grossi ostili a noi. -Se Milano accetta allora in futuro Firenze avrà remore ad attaccarci. Registrato: 01/01/70 00:33
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Messaggi: 1153
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Per questo prima sonderei Milano in via non ufficiale e poi solo dopo mi sbilancerei con Firenze. Inoltre decidiamo bene le nostre alleanze, allearsi con tutti è non solo inutile...ma soprattutto dannoso. E poi...nemmeno una città ci prendiamo?
Top Homerunner
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1842
Inviato: 26 Dic 2008 13:25
Oggetto:
Sir_mk ha scritto: Che ne dite se risolvessimo il problema di Milano stipulando un trattato a termine..nel senso valido esclusivamente per questa situazione e che tra 1-2 settimane, per esempio, viene a decadere e tutti a mici come prima ? Ci garantirebbe da eventuali voltafaccia improvvisi di milano mentre opera al nostro fianco per la pace Firenze-Siena..
Più o meno, è quello che stiamo cercando di ottenere adesso: un annuncio (autenticato con tanto di sigilli) della Principessa Polimnia che si dichiari al nostro fianco nell'azione di pacificazione militare, nelle parole e anche nei fatti. Il discorso delle alleanze è rivolto al futuro, perchè fino ad ora non ci sono state aperture concrete in tal senso da parte di Milano, nè di Genova (almeno a quanto ne so io). _________________ Impiccione di prima categoria
Top Arboreo
Inviato: 26 Dic 2008 13:42
Oggetto:
Cari amici...perdonatemi, ma vi devo rimproverare la vostra ingenuità Milano (o meglio Polimnia) NON vuole fare accordi con noi. Mettetevelo in testa, inutile che giochiamo a risiko ipotizzando accordi a termine o grandi manovre. Gli accordi si fanno in due e Milano - molto semplicemente - non li vuole fare. La ns bozza di trattato giace, senza risposta, da mesi in ambasciata malgrado le ns sollecitazioni.
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1576
La mia iniziativa mira ad indebolire la posizione di Milano e a farla uscire allo scoperto. Le alternative sono solo 3: - Polimnia dice di si...e allora con i reggimenti milanesi ufficialmente al ns fianco (ovviamente con tanto di pezzo di carta con sigilli milanesi che li autorizza) siamo tranquilli. - Polimnia dice di no... e allora avremo buon gioco a dimostrare ai Senesi che siamo noi gli amici affidabili e non Milano - Polimnia non dice (conoscendola, è la cosa più probabile). Tenterà di fare pressioni su Lordtew per fare la pace e prendersene tutti i meriti. Cosa che a noi può andare benissimo, perchè ci mantiene a Sud una Siena indipendente.
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Tutte e 3 le soluzioni sono per noi vantaggiose. Il resto è fantascienza _________________ Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale e di Bastiglia Firma in rifacimento. Top Diarcatalos
Inviato: 26 Dic 2008 14:54
Oggetto:
Arboreo ha scritto: Cari amici...perdonatemi, ma vi devo rimproverare la vostra ingenuità Milano (o meglio Polimnia) NON vuole fare accordi con noi. Mettetevelo in testa, inutile che giochiamo a risiko ipotizzando accordi a termine o grandi manovre. Gli accordi si fanno in due e Milano - molto semplicemente - non li vuole fare. La ns bozza di trattato giace, senza risposta, da mesi in ambasciata malgrado le ns sollecitazioni. La mia iniziativa mira ad indebolire la posizione di Milano e a farla uscire allo scoperto. Le alternative sono solo 3: - Polimnia dice di si...e allora con i reggimenti milanesi ufficialmente al ns fianco (ovviamente con tanto di pezzo di carta con sigilli milanesi che li autorizza) siamo tranquilli. - Polimnia dice di no... e allora avremo buon gioco a dimostrare ai Senesi che siamo noi gli amici affidabili e non Milano - Polimnia non dice (conoscendola, è la cosa più probabile). Tenterà di fare pressioni su Lordtew per fare la pace e prendersene tutti i meriti. Cosa che a noi può andare benissimo, perchè ci mantiene a Sud una Siena indipendente.
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1153
Tutte e 3 le soluzioni sono per noi vantaggiose. Il resto è fantascienza
Ti devo contraddire, nella due e nella tre noi attiriamo le ostilità di Firenze e ci faremo vedere come dei nemici. Ingenuo a chi??? Top Arboreo
Inviato: 26 Dic 2008 15:02
Oggetto:
A te Svegliati, Firenze dopo Siena chi attaccherà? _________________ Mariano di Bas, detto Arboreo, Conte di Finale e di Bastiglia Firma in rifacimento.
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1576
Top Homerunner
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1842
Inviato: 26 Dic 2008 15:38
Oggetto:
Diarcatalos ha scritto: Ti devo contraddire, nella due e nella tre noi attiriamo le ostilità di Firenze e ci faremo vedere come dei nemici.
Hai ragione, è meglio adesso, che ci vedono come un microducato placido e indifeso,
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pronto per essere mangiato... _________________ Impiccione di prima categoria
Top Sir_mk
Inviato: 26 Dic 2008 21:58
Oggetto:
Lo sappiamo che lasciando Firenze libera di annettere Siena nei propri territori, la stessa sorte toccherà a noi, ma io dico un'altra cosa. Fermo restando che Milano di firmi queste carte di partecipazione a questa missione di pace, allo scadere di quest'ultime, non potrà dichiararci guerra...sarebbe troppo da mercenari approfittatori, e se Polimnia ci tiene all'immagine come dice il Duca, non lo farà. Tutt'al più temporeggierà..e allora chiariremo la posizione nostra con Siena. Facciamo come ha detto Diarca..sondiamo milano, ma avanziamo già l'accordo di affiancamento. _________________ Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2037 Residenza: RR Mantua RL Caserta
Delfino, i principi cardine Top Homerunner
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 1842
Inviato: 27 Dic 2008 00:27
Oggetto:
Sir forse ti è sfuggito il mio messaggio di poco sopra. Stiamo già procedendo per sondare l'opinione di Milano sulla nostra proposta, o meglio ancora è Siena che lo sta facendo per noi, dato che è nel loro stesso interesse che Milano accetti. _________________ Impiccione di prima categoria
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Top Misery
Inviato: 27 Dic 2008 07:35
Oggetto:
Ragazzi calmi. Mk ho capito il discorso che dici tu, ma il problema con Milano è proprio così come dice il Duca. Sono io l'ambasciatrice di Milano e nonostante le sollecitazioni, inventano scuse per non firmare. Non vogliono un accordo e con noi non firmaranno. Diciamo che Modena potrebbe fargli comodo. Anche bene avessero un trattato temporaneo con noi, allo scadere di questo, se trovassero la scusa per attaccarci, non avrebbero perso nessuna faccia dato che il trattato è scaduto mentre quello con una Firenze no. Lasciamo fare a Siena e vediamo che ne esce.... -6 Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2488
_________________ Miriam Serena di Montefeltro Contessa del Frignano Araldo di Modena
Top Sir_mk
Inviato: 27 Dic 2008 11:18
Oggetto:
Ok aspettiamo Siena. Piccolo O.T. Ma che succede il 2 ?
Registrato: 01/01/70 00:33 Messaggi: 2037 Residenza: RR Mantua RL
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