ถอดเทปออนแอร์วิทยุ 1 ก.ย.52

พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี กับรายการวิทยุออนไลน์ "ทอล์ก อะราวด์ เดอะเวิลด์" ออกอากาศสดผ่านเว็บไซท์ www.thaksinlive.com ทุกวันอังคาร เวลา 20.30 น. – 21.30 น.

เรียบเรียงจากการออกอากาศครั้งแรก วันอังคารที่ 1 กันยายน 2552 รายการสร้างสรรค์เพื่อคนไทย สวัสดีครับ เป็นวันแรกของรายการวิทยุออนไลน์ รายการสร้างสรรค์ที่ผมขอนา ประสบการณ์ ความรู้จากทีม่ ีโอกาสเดินทางไปหลายที่ มาเล่าสู่กันฟัง จะมาพบกับพี่น้อง ประชาชนสัปดาห์ละหนึ่งครั้ง ทุกวันอังคาร เวลา 20.30 น.– 21.30 น. สามารถรับฟังผ่านเว็บไซท์ thaksinlive.com/radio อาจจะถูกโจมตีบ้างเล็กน้อย แต่ผมขอฝากรัฐบาลว่าเนื้อหาทีจ่ ะนามาพูด ในรายการนี้ หวังให้เป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติจริงๆ รัฐบาลไม่ต้องเป็นห่วง ผมเองมีความคิดเรื่องวิทยุอินเตอร์เน็ตมานานแล้ว อยากนาคนที่มีความรูใ้ นเรื่องที่เป็น ประโยชน์มาเล่าให้พี่น้องประชาชนฟัง นอกจากตัวผมเป็นหลักมาคุยแล้ว จะเชิญผู้มีประสบการณ์ ความรู้ความสามารถ อดีตรัฐมนตรีที่ยังอยู่กันมาพูดคุยด้วย และยังจะเชิญนักจัดรายการวิทยุ ชุมชนทั่วประเทศที่มีเรื่องราวน่าสนใจมาพูดคุย รวมกันอยู่ในเว็บไซท์นี้ และในโอกาสต่อไป ผม อาจมาเล่าเรื่องหนังสือใหม่ๆ ที่ผมได้อ่านและเห็นเป็นประโยชน์ มาเล่าให้ฟังกันด้วย …จะ พยายามนาเรื่องใหม่ๆ ที่ได้พบมา โดยเฉพาะเรื่องในช่วง 3 ปีที่ผ่านมา มาเล่าให้ฟัง ตามดูเหมืองเพชร แอฟริกาใต้ วันนี้จะเล่าเรื่องตั้งแต่วันที่ 25 สิงหาคมที่ผมออกเดินทางไปประเทศแอฟริกาใต้ ที่เมือง เคปทาวน์ อยู่ตอนใต้ของประเทศ สวยงามมากคล้ายเมืองซิดนี่ย์ในออสเตรเลีย ขณะนี้เขากาลัง สร้างสนามฟุตบอลเพื่อจะรับการแข่งขันฟุตบอลโลกปีหน้าที่เขาเป็นเจ้าภาพจัดแข่งขัน ที่นี่ผมได้ไปดูเหมืองเพชร จริงแล้วเพชรอยู่ในแม่น้า เพชรจะไหลไปตามน้าซึ่งไหลลงทะเล แต่ก่อนลงทะเลจะมีหาดทรายใต้น้าซึ่งเพชรจะไหลไปอยู่ตรงนั้นมาก วิธีหาเพชรของคนที่นี่คือ ใช้ คนดาน้าลงไปหาแต่จะได้ผลน้อย ตอนหลังมีเทคโนโลยีแบบเครื่องขุดเจาะน้ามัน ขุดเร็วมาก

1

วันหนึ่งเขาขุดเพชรได้ประมาณ 40 กะรัตต่อตารางเมตร ชายฝั่งแอฟริกาใต้ตลอดจนถึงประเทศนา มิเบีย มีเพชรมาก ข้อเสียของการหาเพชรตามแนวชายฝั่งทะเลคือ ถ้าวันไหนคลื่นลมแรงจะไม่ สามารถขุดหาได้ ผมยังได้มีโอกาสดูเหมืองเพชรบนบกด้วย น่าสนใจมาก เขาจะขุดลงไปถึงชั้นกรวดเม็ด กลมมนที่ผ่านการเซาะของน้าใต้ดินมานาน ชั้นกรวดนี้ปนทรายด้วย ขุดลงไปประมาณเมตรกว่าๆ แล้วเขาจะเอากรวดปนทรายมาเข้าเครื่องแยก เขาจะทิ้งกรวดเม็ดใหญ่ แยกจนเจอเพชร สวาซิแลนด์ ดินแดนแห่งโอกาส จากที่นี่ ผมได้มีโอกาสเข้าเฝ้ากษัตริย์ของประเทศสวาซิแลนด์ ผมไปที่ไหน ผมพยายาม จะเผยแพร่การแก้ไขความยากจนตามโครงการตามแนวพระราชดาริ และเรื่องศักยภาพของ ประเทศไทยให้ประมุขและผู้นาประเทศต่างๆ ได้รับทราบ รัฐบาลไม่ต้องเป็นห่วงจนเกินเหตุ ผม ตั้งใจทาให้เกิดประโยชน์กับประเทศไทยที่สุด ประเทศสวาซิแลนด์เป็นประเทศที่มีภูเขาเยอะมาก แต่กลับนาเข้าปูนซีเมนต์เยอะเช่นกัน ผมได้ทูลกษัตริยว์ ่าหากมีการตั้งโรงผลิตปูนซีเมนต์ที่นไี่ ด้ น่าจะเป็นสร้างรายได้เพิ่มได้ดี ทาให้เป็น ศูนย์กลางกระจายปูนซีเมนต์ไปในภูมิภาคใกล้เคียง ต้นทุนไม่น่าจะสูงมาก วัตถุดิบก็มีพร้อม นัก ธุรกิจไทยหากสนใจก็ลองไปศึกษาดู น่าจะเป็นช่องทางทีมี่ โอกาส อีกเรื่องของประเทศนี้ที่เด่น คือ การทาปศุสัตว์ ที่ดินเขามีมาก สภาพอากาศค่อนข้างเย็น เหมาะกับการทาปศุสัตว์ หากใครสนใจคิดทาปศุสัตว์ครบวงจร ป้อนตลาดแถบนี้ได้เลย ทวีป แอฟริกานี้ผมเห็นว่าเขาเคยยากจนมาก่อน ขณะนี้กาลังเป็นดาวรุ่ง เพราะค้นพบทรัพยากรที่มีค่า จานวนมาก ไม่ว่าจะเป็นทองคา เหล็ก เพชร ยูเรเนียม ด้วยเทคโนโลยีใหม่ๆ ประหยัดต้นทุน ได้มาก ทาให้เขามีอนาคต ผมเห็นว่าไทยน่าจะเปิดตลาดการลงทุนในทวีปนี้ เขาได้รับจีเอสพี หรือสิทธิพิเศษทางภาษีจากอเมริกาและยุโรป เป็นเรื่องน่าสนใจ อยากเห็นนักธุรกิจของไทยมอง เลยไปให้ไกล จะเห็นโอกาสในโลกอีกมาก เข้าใจแอฟริกา อนาคตไปได้ไกล ทวีปแอฟริกานี้ มีจุดเสียอยู่อย่างคือ เรื่องค่าเงิน เวลามาต้องดูเรื่องอัตราแลกเปลี่ยนให้ดี การค้าขายกับประเทศโลกที่สามต้องดูเรื่องนี้ รวมทั้งเรื่องความน่าเชื่อถือของแอลซีด้วย ความ ต้องการของแอฟริกาตอนนี้คือ ข้าวสารที่เรียกว่าข้าวนึ่ง ลองดูกันว่าจะบุกตลาดอย่างไร ถ้า กระทรวงพาณิชย์ช่วยดูบุกตลาด เป็นเซลล์แมนให้ประเทศ ธรรมชาติของสินค้าเกษตรปกติราคา ลงอยู่แล้ว ยิ่งบริหารจัดการไม่ดี ไม่เป็นก็จะยิ่งลงไปอีก ผมห่วงปลายปีนี้ข้าวนาปีจะออกอีก แต่ 2

สต็อกข้าวเราระบายได้ช้ามาก ถ้าข้าวนาปีออกจะไม่มีที่เก็บ ข้าวค้างสต็อกมาก จะลากราคา ตลาดโลกลงมา เวลาจะให้ราคาขึ้นมันจะยาก ในแอฟริกานั้นเมื่อครั้งเป็นเมืองขึ้น คนขาวเข้าไปปกครอง ตอนหลังประธานาธิบดีเนล สัน แมนเดลลา ต่อสู้จนตัวเองต้องติดคุกหลายสิบปี เมื่อท่านมาเป็นประธานาธิบดีท่านได้ออก กฎหมายเสริมศักยภาพให้คนดา (Black Economic Empowerment) อย่างการทาเพชรเขาจะ กาหนดเลยว่าจะเอาเพชรออกนอกประเทศต้องมีใบอนุญาตนาออก การเจียรนัยต้องอย่างน้อยสิบ เปอร์เซ็นต์เจียรในประเทศ เขาพยายามรักษาสิทธิ์ให้คนดา แต่ก็มีจุดที่การให้สิทธิ์ล้าหน้าการ พัฒนาคน จนตามไม่ทัน แต่ก็ดีขึ้นเยอะ คนดามีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น โฉมหน้าใหม่...อูกันด้า ขอเล่าเรื่องอูกันดาที่ผมไปทาเรื่องหวยที่นั่น ประเทศนี้ต่อสู้รบพุ่งระหว่างชนเผ่ากันมา ตลอด ปัจจุบันก็นิ่งขึ้น ล่าสุดสหรัฐฯ ออกรายงานมาแล้วว่าพบแหล่งน้ามันมหาศาลพอๆ กับ ซาอุดิอาระเบีย ประเทศต่างๆ ก็เริ่มเข้าไปขอสัมปทานกันแล้ว ถ้า ปตท.สผ.ของไทยสนใจก็ลอง ไปศึกษาลู่ทาง ที่น่าสนใจอีกอย่างคือ อูกันดาเป็นประเทศที่ดินอุดมสมบูรณ์มาก เพราะมีทะเลสาบใหญ่ มากถึง 2 แห่ง คือ ทะเลสาบวิกตอเรีย (ใหญ่ที่สุดในทวีปแอฟริกา) และทะเลสาบฮอร์เวิรด์ มีน้าใช้ ตลอดปี ได้ทานสับปะรดของเขาไม่ใช้ปุ๋ยเลย หวานกรอบอร่อยมาก ถั่วลิสงเม็ดเล็กสวย ทาน แล้ววางไม่ลง หมู่เกาะมัลดีฟ...ที่พานักและแหล่งลงทุน เมื่อผมเดินทางกลับได้แวะประเทศซีเชล ซึ่งคล้ายหมู่เกาะมัลดีฟ คือมีลักษณะเป็นหมู่ เกาะเล็กๆ ที่เกิดจากโครงสร้างปะการังที่สะสมมานาน ซีเชลอยู่ในทวีปแอฟริกา เล็กกว่ามัลดีฟ แต่สร้างรายได้ได้มากกว่า ซีเชลนี้พวกตะวันออกกลางชอบไปเที่ยว ส่วนมัลดีฟที่ผมแวะ มีเกาะเล็กเกาะน้อยพันกว่าเกาะ แต่มีคนอยู่อาศัยแค่สองร้อยกว่า เกาะเท่านั้น อีกแปดร้อยกว่าเกาะว่างอยู่ ผมมีโอกาสพบรองประธานาธิบดีที่นี่ ชวนผมมาปลูก บ้านบนเกาะซึ่งเงียบสงบมาก อากาศดีมาก น้าทะเลใสสะอาด ช่วงนี้นักท่องเที่ยวน้อยลงไป เศรษฐกิจไม่ดี แต่ยังมีช่องทางลงทุนอยู่มาก สาคัญต้องศึกษากฎหมายการลงทุนของประเทศนั้น ก่อน วันที่ไปพบรองประธานาธิบดีของมัลดีฟ ทางที่ผ่านได้พบมัสยิดแห่งหนึ่ง เมื่อก่อนเขา บอกเป็นวัดพุทธ เพราะมัลดีฟนั้นเมื่อก่อนนับถือพุทธ ตอนนี้กลายเป็นมุสลิมนิกายสุหนี่ทั้ง 3

ประเทศแล้ว ตัวอาคารมองไกลๆ เหมือนทาจากหินอ่อน แต่เมื่อดูใกล้ๆ กลับเป็นปะการังที่เขา เจียรนัยแล้วเหมือนหินอ่อนมาก บางส่วนก็เอามาแกะสลัก ระหว่างเดินอยู่พบคนไทยคนหนึ่งทางานที่นี่มา 12 ปีแล้ว ดีใจเจอผมตรงเข้ามากอด ผม ก็ดีใจได้เจอคนไทย เขาจากมาเพราะมาทางาน แต่ผมจากบ้านมาเพราะการเมือง เกาะติดเศรษฐกิจยุโรป สัปดาห์ก่อนหน้านี้ ผมได้ไปสวีเดน ในยุโรปเศรษฐกิจน่าห่วง แม้เราจะเห็นการฟื้นตัวอยู่ บ้าง แต่ไอเอ็มเอฟบอกเงื่อนไข 3 ข้อ คือ หนึ่ง. ให้ภาคเอกชนต้องเริ่มปล่อยเงินลงทุนมากขึ้น เพื่อแทนที่การใช้เงินของภาครัฐที่ ไม่ไหวแล้ว ภาคเอกชนอย่างแบงก์ตอ้ งปล่อยกู้บ้างแล้ว แต่ความเป็นจริงแบงก์ ปล่อยให้เฉพาะบริษัทใหญ่ๆ เท่านั้น สอง. ให้ประเทศกาลังพัฒนาทั้งหลายต้องบริโภคให้มากขึ้นแทนสหรัฐฯ แต่ยากเพราะ ประเทศตะวันออกรายได้ไม่มากพอและมีวัฒนธรรมการออมเงินสูง ไม่ค่อยใช้ เงินบริโภค สาม. สหรัฐฯ ต้องส่งออกมากขึ้น เพราะปัจจุบันเขาซื้อของเข้ามากกว่าทาส่งออก แต่ ระยะอันใกล้นเี้ ห็นว่าน่าจะทาได้ยาก การที่ประเทศต่างๆ จะพลิกฟื้นเศรษฐกิจของตนได้นั้น เป็นภาวะที่ยาก จาเป็นอย่างยิ่ง ต้องมีการเปลี่ยนแปลงทางโครงสร้างของเศรษฐกิจของแต่ละประเทศ ไม่ว่าจะเป็นการตามให้ทัน ว่าตลาดโลกเขาไปทางไหน พฤติกรรมผู้บริโภคเปลี่ยนแปลงอย่างไร เราต้องปรับตัวให้ทัน รัฐบาล ต้องดูว่าจะสนับสนุนอย่างไร มาดูเศรษฐกิจยุโรป ซึ่งเป็นตลาดใหญ่ของเรา ตอนนี้ยุโรปต้องใช้เวลาในการฟื้นตัวมาก เพราะอุตสาหกรรมทารายได้ของเขา เริ่มมีปัญหาไม่ว่าจะเป็นอุตสาหกรรมยานยนต์ อุตสาหกรรม สื่อสาร หากปรับตัวไม่ทัน กาลังซื้อเขาจะลดลง ตลาดเราจะหดตัว เราต้องดูตลาดใหม่ โชคดีที่ เราส่งออกสินค้าเกษตร โอกาสการหาตลาดยังมีมากกว้างทั้งประเทศพัฒนาและกาลังพัฒนา หลายประเทศกาลังมีปัญหาเรื่องเงินสารอง บางที่ก็กาลังเข้าไอเอ็มเอฟซึ่งปล่อยเงินช้า เงือ่ นไข มาก ทาให้หลายประเทศมีปัญหาเรื่องการมีเงินที่จะนาเข้าสินค้า เราก็ต้องไปดูว่าประเทศไหนเรา จัดการระบบการเงินกับเขาได้ ก็ไปเจรจา เอาสินค้าเกษตรไปขายเขา อย่าปล่อยให้เน่าเสียอยู่ใน ประเทศ

4

จุดเปลี่ยนการเมือง-เศรษฐกิจญี่ปุ่น อีกเรื่องที่มีความสาคัญคือ การเมืองญี่ปุ่น พรรคดีพีเจซึ่งเป็นพรรคฝ่ายค้านมานานถึงห้า สิบปี ชนะเลือกตั้งถล่มทลายได้เป็นรัฐบาลแทนพรรคแอลดีพี เพราะเศรษฐกิจไม่ดี บริษัทใหญ่ อย่างโตโยต้า โซนี่ ไม่เคยขาดทุนก็มาขาดทุน คนญี่ปุ่นจึงต้องการการเปลี่ยนแปลง การตั้ง รัฐบาลจะจัดตั้งรัฐบาลแบบผสมฝ่ายค้านกับฝ่ายรัฐบาลเดิม สิ่งที่น่าสนใจคือ รัฐบาลนี้จะพึ่งพาสหรัฐฯ น้อยลงกว่ารัฐบาลของแอลดีพี เมื่อเป็นเช่นนี้ เอเชียหรือไทยเองต้องถือโอกาสรีบบุก ยิ่งมีข้อตกลงเป็นหุ้นส่วนทางเศรษฐกิจไทย-ญี่ปุ่น หรือ JTEPPA ที่ผมทาเอาไว้ แต่มาเซ็นกันในยุคพลเอกสุรยุทธ์ อันนี้ยิ่งดี นายกฯ อภิสิทธิ์ว่างๆ ก็ควร ไปดูญี่ปุ่นบ้าง ตอนนี้กาลังใหม่อยู่ ...นโยบายญี่ปุ่นจะเปลี่ยนแปลงแน่นอน อาจไม่รวดเร็วแต่จะ เปลี่ยน เช่นเขาจะไม่ยอมให้ข้าราชการชี้นาเหมือนพรรคแอลดีพี คงให้นักการเมืองมีบทบาทมาก ขึ้น ช่องทางการค้าในอินเดีย ที่น่าสนใจอีกประเทศคือ อินเดีย ปีนี้เกิดภัยแล้งอย่างรุนแรง อาหารน่าจะขาดแคลน ไทย ควรบุกอินเดีย โดยเฉพาะนักธุรกิจเกี่ยวกับอาหารลองศึกษาช่องทาง อาจติดต่อยากก็ต้อง พยายามหาหุ้นส่วนธุรกิจในอินเดีย เศรษฐกิจเขากาลังดีขึ้น แต่เจอภัยแล้ง หลักคิดสร้างมูลค่าให้ทุกธุรกิจ เรื่องต่างๆ ที่เล่ามา ผมขอเสริมหลักคิดในการทาสินค้า ขายสินค้า... แทบทุกประเทศใน โลกชอบบริโภคเรื่องราว ถ้ามีเรื่องราว (Story) สินค้านั้นจะขายง่ายขึ้น ยกตัวอย่างสมัยผมเป็นนายกฯ เราทาโครงการอาหารปลอดภัย หรือ Food Safety ภาษา ที่เราใช้ตอนนั้นคือ Tracibility ดูว่าอาหารนั้นมาจากไหน from farm to table จากไร่นาถึงโต๊ะ อาหารนั้น มาจากไหน สะอาดหรือไม่ ...ผมได้นาแนวคิดแบบนี้มาใช้กับเรื่องเพชร from mine to finger จากเหมืองถึงนิ้วมือ ทาเรื่องราวให้สินค้า เพชรเม็ดนี้มาจากเมืองนี้ หน้าตาตอนเจอครั้ง แรกเป็นอย่างไร ตอนเจียรนัย คนไทยเป็นคนทา เจียรนัยแล้วสวยแค่ไหน มาอยู่บนนิ้วมือ ผู้บริโภคได้อย่างไร สวยงามอย่างไร ที่เล่ามาเพื่อให้เห็นแนวคิดไปปรับใช้กับธุรกิจ เราอย่าไปใช้แนวคิดว่าใครทาอะไรจะขอทาด้วยคน ลอกเลียนเขาอย่างเดียว ต้องคิดให้ แตกต่าง แต่ก็ต้องต่างแบบพองาม ไม่แหวกแนวจนไม่มีใครซื้อ

5

ห่วงไฟป่าในไทย ช่วงนี้มีข่าวเรื่องไฟป่าในหลายประเทศ ข่าวความสูญเสียมากมาย ก็อยากเตือน ผู้เกี่ยวข้องในประเทศเราช่วยดูแลระมัดระวังกันให้มาก ครั้งหนึ่งผมมีโอกาสตามเสด็จสมเด็จพระ นางเจ้าพระบรมราชินีาถฯ ไปตรวจเยี่ยมป่าทางเหนือ พบไฟป่า พระองค์ท่านทอดพระเนตร ก็ ทรงไม่สบายพระทัย ทรงเป็นห่วงมากเรื่องนี้ เรื่องป่านี้ต้องช่วยกันดูแล

ก่อนจบ ผมอยากฝากบอกว่า รัฐบาลไม่ต้องมาวิตกกังวลอะไรกับผม เพราะผมจะ ไปไหนมาไหนก็ไม่ทาอะไรให้เสียหาย ถ้าอยากให้คนไทยลืมผมก็ต้องให้ประชาธิปไตยกับ คนไทยเยอะๆ ให้ความเป็นธรรมกับคนไทยให้เท่าเทียมกัน ผมเป็นคนไทยคนหนึ่ง ความรักชาติ ความจงรักภักดี มีเหลือล้น ดังนั้น เราต้องมาช่วยกัน บ้านเมืองจะได้ดี คนไทยจะได้มีความสุข ผมจะ พยายามทารายการนีอ้ ย่างสร้างสรรค์ แตะการเมืองเท่าที่จาเป็นถ้าไม่โดนกลั่นแกล้งอะไร มาก จะพยายามเน้นความรู้ ประสบการณ์ที่เห็นมาเล่าให้พี่น้องฟัง ด้วยความเป็นห่วงคน ไทยทุกคนครับ. ......................

6