Jaime Hernandez

Jaime Hernández Zentella Jaime Hernández Zentella va néixer a Mèxic Districte Federal de pare -aragonèsi mare -mexicana-. Els seus pares van ser Jaime Hernández Puig -aragonès- i Consuelo Zentella Ramón -mexicana-, els avis paterns Santiago Hernández Ruiz i Josefina Puig Agut -aragonesos- i José María Zentella Olán i Guadalupe Ramón Isidro -mexicans-. L'avi patern Santiago va ser mestre a Valderrobres i més tard es va traslladar a Madrid a treballar. El 1935 va guanyar la plaça d'inspector d'Instrucció Pública a Terol. Durant la República va ser president de la Comissió d'Estudis Pedagògics, de l'Associació Nacional del Magisteri, militant radical-socialista i membre de la UGT. Va ser Secretari General d'Instrucció Pública en plena guerra civil. Més tard es va traslladar a Barcelona i al final de la guerra es va exiliar a França i més tard a Mèxic. Jaime va estudiar en el Colegio Madrid de la ciutat de Mèxic, i va decidir residir a Barcelona el 2002. Jaime Hernández Zentella nació en México Distrito Federal, de padre -aragonésy madre -mexicana-. Sus padres fueron Jaime Hernández Puig -aragonés- y Consuelo Zentella Ramón -mexicana-, los abuelos paternos Santiago Hernández Ruiz y Josefina Puig Agut -aragoneses- y José María Zentella Olán y Guadalupe Ramón Isidro -mexicanos-. El abuelo paterno Santiago fue maestro en Valderrobres y más tarde se trasladó a Madrid a trabajar. En 1935 ganó la plaza de inspector de Instrucción Pública en Teruel. Durante la República fue presidente de la Comisión de Estudios Pedagógicos, de la Asociación Nacional del Magisterio, militante radical-socialista y miembro de la UGT. Fue Secretario General de Instrucción Pública en plena guerra civil. Más tarde se trasladó a Barcelona y al final de la guerra se exilió a Francia y más tarde a México. Jaime estudió en el Colegio Madrid de la ciudad de México, y decidió residir en Barcelona en el 2002.

Entrevista ¿El nombre de tus padres, de tus hermanos, el tuyo y qué parte de la familia era exiliada? Era la familia por parte de mi papá, mi abuelo Santiago Hernández, mi abuela Josefina Puig y mi padre Jaime Hernández. Mi madre es mexicana, de Tabasco. Tengo dos hermanas la mayor Consuelo y la más pequeña Alejandra.

¿Tú sabes cómo llegó tu familia paterna a México, cuándo llegaron, cómo, en qué barco? Mi abuelo era inspector y estaba designado en Teruel y mi padre, su hermana y mi abuela, estaban en Valderrobres. Con la guerra mi abuelo logra salir de Teruel y como el pueblo de Valderrobres lo habían tomado los franquistas, mi abuela y sus hijos decidieron ir hacia Cataluña buscando a mi abuelo, que curiosamente se encuentran en la carretera por pura casualidad y ya se van juntos para Cataluña. En Barcelona se quedan la última época de su estancia en España y luego después se van a Francia exiliados a un campo de concentración, no me acuerdo exactamente cuánto tiempo estarían allí pero sé que estuvieron un buen tiempo,

luego salen en el último barco hacia México. ¿Tu padre era pequeño entonces? Mi padre tenía 11 años cuando salen de Francia. ¿Y tu papá cuándo conoce a tu mamá? Se conocen en México, mi mamá es mexicana, de hecho toda la familia cruza a Francia, porque tengo entendido que mis bisabuelos también estuvieron en el campo de concentración con mi tía abuela. Cuando mi abuelo decide irse a México y arregla todo para el viaje, mis bisabuelos y la hermana de mi abuela deciden regresarse al pueblo de Valderrobles porque ellos allí tenían la casa y todas las tierras y tenían miedo de que se perdiera todo. El abuelo y su padre Luego mis abuelos, con mi padre y mi tía, se van en el último barco a México, que por cierto estuvieron a punto de no subirse al barco porque se ve que ahí había un espabilado que se le ocurrió hacerse pasar por mi abuelo y estuvo a un pelo de no poderse ir. ¿Tu abuelo qué era? Él era maestro, llevaba una buena carrera aquí en España, había estudiado magisterio y luego hizo las oposiciones de inspector, de hecho su primer empleo fue en Madrid y luego de ahí fue designado a Teruel. Recuerdas cuando eras pequeño que en tu casa se hablara de estas cosas, de la guerra, de la República y de cómo salieron al exilio. ¿Era una plática usual? Sí, muchas veces, recuerdo de niño las pláticas que llegó a haber de la Guerra Civil, pero era mi papá quien hablaba de esto, nos contaba de cómo habían salido. ¿Tu abuelo no te contó nada? Mi abuelo no, era muy reservado, obviamente a quien más le partieron la vida en ese momento fue a él, le cortan la carrera y tiene que volver a empezar, entonces

de alguna forma pues no quería hablar de esto. A lo mejor con mi padre sí que habló, pero con los nietos no, él quería mucho a sus nietos y hablábamos, pero no de eso, yo creo que era por querer olvidarse de esas cosas. ¿Tus papás vivieron en el Distrito Federal? Sí, en el Distrito Federal porque cuando llegaron a México a muchas familias les dan departamentos a donde vivir. En un departamento metían a dos o tres familias y de hecho la primera familia con la que les toca compartir a mis padres es con Santiago Genovés, esto al principio ya después cada uno se va por su lado. Mi papá y mis abuelos se van vivir a San Cosme y ahí conoce a mi mamá, ella vivía ahí, se conocieron desde chicos, yo creo que mi papá tendría 14 o 15 años. ¿En tu casa ha habido una influencia más española, más mexicana, ha sido una mezcla o cómo ha sido? El padre, Jaime Hernández Una mezcla sí, hubo mucha influencia española definitivamente, obviamente hubo más influencia española que mexicana. Los fines de semana comíamos en casa de los abuelos paternos, era una costumbre, así como también comíamos en casa de mis abuelos maternos. Había influencia española pero en realidad era una mezcla.

¿Tu papá o tu abuelo tuvieron contacto con los partidos políticos en México, o con los grupos republicanos? Mi abuelo sí y mi padre no, mi abuelo al principio sí estaba muy metido en el Ateneo y cosas de estas, después ya no, mi abuelo se dedicó a la enseñanza en el Colegio Madrid, pero después lo hacen inspector de la UNESCO y tiene que viajar mucho.

Los abuelos y los bisabuelos ¿Tu abuelo fue fundador del Colegio Madrid? Sí mi abuelo fue fundador del Madrid y fue profesor, de hecho estando de maestro en el Vives, -porque el Vives empezó mucho antes que el Madrid-, lo llamaron para hacerlo director de la sección de hombres del Colegio Madrid. Desgraciada o afortunadamente, no estuvo mucho tiempo porque le ofrecen un trabajo en la Secretaría de Educación Pública de inspector de escuelas y aunque estaba contento en el colegio, con este trabajo le ofrecen mejores ingresos. Y ya trabajando en la Secretaría de Educación es cuando le ofrecen el trabajo de la UNESCO. ¿Te cuentan cómo se funda el colegio Madrid? Pues por la misma necesidad, de que no eran suficientes los colegios que había

para todos los refugiados, creo que fue Indalecio Prieto quien lo promovió y se pone de acuerdo con Rebaque, es cuando Cárdenas reconoce todo los títulos y bueno el colegio empieza con la condición de tener un porcentaje de mexicanos dentro.

¿Tú estuviste en esta escuela? Yo primero estuve en la escuela mexicana pero después estudié en el Colegio Madrid desde sexto de primaria hasta el final. ¿Ha influido el colegio en tu vida? Sí totalmente, primero pues a valorar las raíces porque de alguna forma yo creo que el colegio sí le daba mucha importancia a todo lo que era España y la República. Y creo que el Colegio Madrid a parte de la educación que daba -que no digo que fuera mejor o peor que otras-, era los valores que te inculcaba. Es de los pocos colegios en el que los valores que inculcan son para toda la vida, te los transmiten y a mí me ha dado todo, pienso que gracias al colegio y a las relaciones que tuve, he podido colocarme en diferentes trabajos. Lo que te transmite el colegio y todos los profesores que pasaron por el colegio Madrid, fue de una influencia tal, que yo me aferré a no salir del colegio, sí, yo creo que te formaba mucho.

Jaime, Consuelo y sus hijos ¿Qué estudiaste? Estudié Ingeniería Industrial en la del Valle de México. ¿Y luego los trabajos que has tenido han estado relacionados con gente del Madrid o exiliada? Sí, no digo que todos mis trabajos pero la gran mayoría de mis trabajos sí, he trabajado con exalumnos del colegio Madrid o con gente que ha tenido que ver con el exilio, he conocido gente exiliada que nunca los conocí en el colegio Madrid y que los conocí en el trabajo. ¿En tu casa se sentían diferentes? A lo mejor tu caso es diferente porque has tenido mezcla por parte de tu madre, pero con todo y todo, habiendo estudiado en el Colegio Madrid, ¿te sentías diferente a los otros, quiero decir a los mexicanos, por tu influencia española? ¿Sabes qué pasa? Lo que nos pasó a nosotros y yo creo que a la mayoría de los nietos o hijos de refugiados es que el 80% de nuestro círculo social siempre fue en un medio español o de hijos o nietos del Colegio Madrid, del Asturiano o lo que quieras, entonces de alguna forma tu círculo social se desarrollaba con gente igual que tú.

Aunque sí tuve en alguna ocasión círculos netamente mexicanos y sí que lo sufrí, por ejemplo, hubo casos en los que era ‘el gachupín’ y me decían “fuera el gachupín”, pero era un rechazo de alguna manera momentáneo, porque después cuando ya te conocían y estabas con ellos, se borraba totalmente eso, al contrario te valoraban mucho y te veían de otra forma. Sí me tocó y además muy estresante ¿no? porque además no me lo creía, yo decía “no puedes decir que yo soy español porque soy tan mexicano como tú”, y ellos “no, que tus papás”, y yo decía “pero son cosas de la vida, no puedes decir que soy diferente a ti”, en fin era este rechazo a lo mejor en un momento dado hacia lo español. Jaime, Colegio Madrid ¿Conocías o sabías de Cataluña antes de venir? ¿Te habían hablado tus padres o tus abuelos de ella? Bueno en general nunca ha habido diferencias que si España y Cataluña, a mí me hablaban de España. Mi padre de alguna forma se sentía muy mexicano, él decía “yo soy de aquí, soy más mexicano que español, he estudiado aquí, me he desarrollado aquí, yo soy mexicano”, pero tenía un amor muy grande hacia España y eso nos lo transmitió, un amor a los dos. ¿Tú habías venido antes a España? Sí, yo había venido en el 69, vinimos con toda la familia, mis padres pudieron traernos a conocer España, yo tenía 15 años. Después en el 74 vine de vacaciones antes de entrar en la universidad, estuve un mes aquí, conocí a la que es ahora mi mujer, pero luego me regresé a México y estuve unos tres o cuatro meses antes de decidir venirme a estudiar aquí, a Zaragoza y estuve casi cinco años, me casé y me regresé a México. Y ya estando en México fue cuando empecé a trabajar y cuando vi que la situación estaba muy difícil. ¿Por qué vienes a Cataluña? ¿Qué te decide a venir? Primero, que la persona con la que estoy trabajando ahora, la conocí en México, es catalán e hicimos una gran amistad. En el último viaje que hizo a México, en el 2002 le comento mi inquietud de venirme a España, tanto por el hecho de haber

crecido aquí antes, el que mi mujer era española y tenía la familia aquí, y por la oportunidad de darle a conocer a mis hijos este país. Él me dijo que si me interesaba no había ningún problema, que tenía lugar para mí, claro que tenía que ser en Manresa, él vivía aquí y entonces por eso vine a Cataluña. ¿Has hecho un recorrido del lugar donde vivía tu abuelo o donde vivía tu padre, has viajado por ahí para conocer tus raíces? Cuando vine en el 69 y luego cuando vine a vivir en el 74, fui a Madrid con mi abuelo, que vivía seis meses en México y seis meses en España. El libro del abuelo, Una vida española del siglo XX Cuando yo vivía aquí conocí el pueblo donde nació mi padre y el pueblo donde nació mi abuelo, fui con él a su pueblo, un pueblo chiquitito cerca de Zaragoza y curiosamente estuve con él en la casa donde nació mi abuelo. Vine varias veces y mi padre venía casi cada dos años a ver su familia y en uno de estos viajes, en el 98, presentan la biografía de mi abuelo aquí en España y vine a la presentación del libro en Zaragoza, vine con mi padre e hicimos un recorrido por Zaragoza y por Extremadura, nos encantó. En el 2000 decidimos con mi mujer y con los hijos ir a pasar unas Navidades a España con su familia y aprovechamos porque queríamos que mis hijos conocieran el pueblo donde nació su abuelo y su bisabuelo. Para mí era muy importante, así como mi padre me lo transmitió, para mí era muy importante que mis hijos conocieran el lugar donde había nacido su abuelo, un poco las raíces de la parte española. Lo que me refiero es que era importante porque todo esto que nos habían trasmitido a nosotros de chicos, me interesaba que mis hijos lo conocieran y

afortunadamente se dio. ¿De entrada no tuviste problema de conseguir trabajo porque llegaste contratado desde México, no? Afortunadamente, vine con trabajo y viene con papeles, soy español pero tengo la doble nacionalidad, pero no sé si te acuerdas que hubo un periodo de gracia para que los que no eran españoles recuperaran su nacionalidad. Sin embargo mi padre nunca lo hizo, así que tuve que venir como extranjero y a través de mi mujer pedir la nacionalidad, pero para eso me pedían estar un año aquí, o sea que hubiera tenido que trabajar de ilegal. Afortunadamente unos meses antes había empezado a tramitar mis papeles y me dieron mi pasaporte español una semana antes de venir, eso me solucionó muchísimas cosas. ¿Qué piensas de Cataluña y de los catalanes? No los entiendo, me han tratado muy bien la verdad, no tengo ninguna queja, me han tratado bien, nunca he tenido ningún problema con ellos, pero creo que son demasiado cerrados, muy suyos, es difícil socializar con ellos, a lo mejor en una ciudad más grande hubiera sido más fácil como en Barcelona que es una ciudad mucho más cosmopolita, a lo mejor habría gente de otro tipo. Te digo te saludan y tal, pero a veces piensas que deberían de ser un poquito más abiertos ¿no? No abren mucho las puertas, como somos nosotros en México que estamos más acostumbrados a eso. Y lo que no me acaba de gustar es la idea que están desarrollando ahora, yo sé que no soy catalán en general, pero es que prácticamente estamos haciendo lo mismo que antes de la guerra, no lo sé, el catalán de ahora se queja mucho de la época de Franco pero ellos manejan su idioma y sus cosas al revés pero de la misma forma, no sé, te presionan como lo hizo Franco, es lo único que yo no comparto. ¿Te has sentido integrado? No, no me siento integrado aunque la gente me saluda, vas al bar y te saluda y “hola ¿cómo estás?”, es lo que te digo, pero en México al cabo de un tiempo a lo mejor te invitan a comer a su casa, pero aquí no, a lo mejor conoces a alguien de hace dos años, vives en frente, tu lo has invitado tres o cuatro veces a tu casa antes de que él te invite a la suya y le va a costar mucho trabajo, tendrá que ser por algo muy especial, eso es lo que no acabo de entender, es una cosa más de carácter. Cuando salgo de Cataluña siento que estoy en la España que yo conocí, cuando fui a Zaragoza me acuerdo que se me abrió un mundo, la cantidad de gente que conocí, me sentí como en México, por eso me identifiqué y por eso tenía tantas ganas de venir aquí con mis hijos, pero en Cataluña no me pasa esto, salgo ahora

de Cataluña, voy a Zaragoza por ejemplo o a Madrid y me siento en España, en aquello que realmente conocí.

¿Desde que llegaste hasta ahora qué es lo que más valoras de tu vida en Cataluña? Yo fui una familia muy unida y una de las cosas que más valoro, que me inculcaron, fue la familia. Yo creo que toda mi vida me he preocupado por tener una familia unida con mis hermanos y mis hijos y bueno, aunque en México yo creo que estábamos muy unidos, cuando uno está trabajando pues a lo mejor no compartes tanto. Entonces el venir a Cataluña y el sentirme un poco aislado, yo creo que me ha hecho mucho más fuerte, ahora estoy mucho más con mis hijos y con mi mujer y creo que eso es muy positivo para la familia. Otra cosa que he sentido a nivel de España es que aprecian poco a la familia, lo que yo veo aquí es que los hijos van por un lado y los padres por otro, aquí te dicen pero “¡a dónde vas con los hijos!” creo que han perdido un poquito esto. ¿A nivel de vida por ejemplo, te sientes más seguro aquí que en México? Bueno no es fácil comparar por la cantidad de habitantes que hay, aparentemente y de momento la seguridad en España es mejor, aunque esto en las ciudades pequeñas porque ya ves que ahora Barcelona y Madrid también son muy inseguras. En aspectos de seguridad sí, he ganado, pero en otros aspectos siento que he bajado de nivel. ¿Cómo en qué? Yo creo que vivía mucho mejor en México que aquí, económicamente y eso que me va muy bien aquí, vivo bien aquí, pero desde luego mi nivel era mucho mejor en México, esto no es algo fundamental, pero en algún momento como que también lo valoras un poco ¿no? ¿Tú que piensas que se ha hecho por los refugiados? Pues mira yo estoy muy inconforme con lo que están haciendo, creo que es más bien político, es por partidos, la guerra de partidos en España está tan fuerte que a veces me acuerdo de lo que contaban de la Guerra Civil, que gran parte de la guerra fue porque había tal cantidad de partidos que no se ponían de acuerdo, claro ahora afortunadamente vivimos en el siglo XXI, porque si no podría suceder lo mismo, porque no se ponen de acuerdo. Yo creo que lo está haciendo por ejemplo ahora el socialismo, es un poquito, “mira cómo ayudo yo ahora a los refugiados”, esto se debería haber hecho hace muchos años, no ahora, que si quieren hacer un homenaje a la viuda de Cárdenas, qué bueno, y que si quieren homenajear a los pocos niños de Morelia que quedan, qué bien, pero yo creo que tuvieron muchos años para haberlo hecho. Que lo

hagan ahora, no digo que está mal, pero creo que lo que están haciendo es un poquito más político que por el afán de agradecer a esta gente. ¿Tú crees que esa política que ahora dicen algunos de borrar cicatrices y empezar como hermanos todos con todos, sin saber realmente qué ha sido la guerra, qué ha sido toda esa parte de la historia borrada? ¿No crees que nosotros sabemos más de la Guerra Civil que la gente española? Definitivamente. Todo esto se debió de haber hecho en el momento en el que murió Franco y se acabó con toda esa mierda, el decir, “vamos a empezar de nuevo, ahora todos juntos, como hermanos y como españoles”, no ahora, pero eso no se hizo. Ahora, lo que se está haciendo para mí, es posición política más que otra cosa. Y lo que es triste, es que a lo mejor mis hijos no saben mucho de la Guerra Civil, pero tú les preguntas y saben cosas, tienen noción de lo que fue la historia y saben que hubo una guerra en este país, saben que su abuelo y su bisabuelo tuvieron que emigrar por culpa de la guerra, pero compañeros de ellos no tienen ni idea de lo que pasó en este país, eso es lo que es triste. Es triste que este país se haya olvidado y que ahora quieran meter este tipo de homenajes que no sirven para nada. Que lo hagan, pero lo que realmente tienen que hacer es trabajar con los niños de la escuela y decirles a los niños lo que pasó y enseñarles la historia realmente de su país, no de la historia como se enseña ahora, que es triste que se enseñe la historia de su región nada más, de la de España no tienen prácticamente ni idea, pasan por encima. Y claro, para que tus hijos conozcan la historia de sus abuelos y de sus bisabuelos, primero tienen que conocer la historia de su país. Te hablo porque he vivido aquí en Cataluña y es lo que yo he visto. Parece que la historia de la Guerra Civil sólo existiera en Cataluña, pero fue en toda España ¿no? En mayor o en menor intensidad fue una Guerra Civil, de todo el país y esto tiene que quedar como parte de la historia, lo que pasa es que no conocen la historia.