Transcripcion

Ya hemos oído mucho a los expositores tanto a los pollos, pollas y al gallo, al águila, el cóndor, el cóndor, el cóndor latinoamericano, ha con el águila norteamericana, ha el águila, sí, yo hablaba del gallo era por las espuelas, eso pollos, gallinas 0,37…, Bueno quisiera un poco que además de las preguntas que tengan empezáramos también en las intervenciones que hagan a plantearse bueno, como se han sentido frente al seminario que observaciones tienen frente a él me imagino que habrá un consenso de ataque a cronos, pero es inevitable; he yo voy a empezar con dos inquietudes que me suscitan en las intervenciones de la tarde, uno es que pensáramos un poco en la dialéctica que puede existir entre la práctica docente, la practica epistémica y la practica investigativa, si, porque creo que todos los expositores de este seminario en buena parte han formulado sus planteamientos al rededor de esa dialéctica, el propio Hugo lo ha reconocido así, su texto pensar teórico pensar epistémico de alguna manera fue una exigencia de su práctica docente. No cierto, Bueno profesor y usted como llega a esas conclusiones, desde donde se ubica que así no se ubican otros, no cierto, así no se ubica Habermas así no se ubica 2,07…., así no se ubica Bourdiu …2,08. Porque usted llega a leer el mismo problema de una manera distinta y la respuesta fue ese magnífico ensayo que se llama pensar epistémico y pensar teórico que entre otros se puede encontrar en la fotocopiadora de Coesdua 519. Entonces creo que es un tema que nos deja tanto Patricia como Germán es que sus ponencias han sido planteadas desde su propia experiencia como investigadores pero también como docentes cierto, ahí hay una preocupación por vincular docencia investigación, formación y búsquedas, lo otro es que este seminario ha querido mostrase en su diseño como que estamos no ante un autor sino ante un paradigma o una corriente dentro de un paradigma más amplio un paradigma que es el paradigma critico que tiene origen en el Hegel en el Marx y que se ha extendido hasta el presente en múltiples escuelas, teorías, autores y demás y que en América Latina, pues tiene entre otras a esta corriente de pensamiento que lidera el profesor Zemelman o sea y que hay aportes diversos que hay debates que no hay homogeneidad, un paradigma no es homogeneidad un paradigma es debates, pero debates en común que comparten una preocupaciones comunes, no de unas respuestas comunes sino, unos caminos que se cruzan porque tampoco compartimos los caminos se cruzan en algunos puntos como es este seminario, exacto, de países distintos, en un gran continente en una gran patria que es América Latina. Entonces yo quisiera con eso simplemente dejar mi intervención para que ustedes se tomen la palabra, entonces los escuchamos, vamos a hacer rondas de cinco hasta que nos agotemos, Catalina quien más, quien más bueno, entonces Catalina , yo voy a hacer la pregunta desde el titulo de la presentación que tenia Patricia que era reflexiones sobre los planteamientos de problema de investigación por unas

intuiciones que he tenido gracias la visita del profesor Zemelman hace tres anos donde él hablaba de los problemas de investigación, voy a retomar dos cosas que el planteaba esta mañana una de ellas era poder resolver lo pertinente, otra manejar la dimensión histórica y para otra voy a acudir a un sociólogo que también nos visito hace dos años, Manuel Canales chileno decía que a mí se me quedo muy bien grabado en todo, no solo en la cabeza y es que los problemas de la investigación son problemas de la sociedad, son pregunta que hacen la sociedad, no digamos preguntas que surge de la nada o del aire, entonces desde allí es como la intuición vuelvo y repito porque el profesor Zemelman lo planteaba hace tres años que digamos esa potencia creadora de la investigación mas que unos referentes teóricos en la misma teoría incluso en la metodología esta en los problemas de investigación y de ahí tenía como la pregunta bueno, que es un problema, que es una pregunta, son la misma cosa o cuando hablamos de problemas que diferenciación podemos hacer entre esos problemas que pueden ser llamados teóricos o que son situaciones problemáticas que de alguna manera en la sociedad se presentan y que nosotros como investigadores nos vemos abocadas digamos o abocados a resolver por medio de preguntas de investigación quisiera que profundizáramos mas sobre eso sí es posible, otra intervención, estamos ya muy cansados? Bueno, entonces Patricia, Sí, a mí se me quedo muy grabada tu pregunta de ayer, esto de cómo superar la fragmentación entre epistemología metodología y teoría, dijiste tu no….7,03 yo creo que eso es el resultado el canon no, que yo lo adjudico a políticas trasnacionales que han digamos recurrido a lo largo del continente todas las universidades públicas sobre eso hay textos que han analizado como a pesar de las especificidades históricas de cada una de las universidades, los problemas de evaluación, las agencias de investigación científica, las políticas a las que nos someten a los docentes, a los investigadores son las mismas, en ese canon la práctica docente separa epistemología, metodología, técnicas, sí, es mas digo creo que directamente saca la epistemología y al sacar la epistemología ahistorisa o deshistorisa la historia que me parece que es un tema importante digamos a un cierto nivel digamos no sé, presente de las metodologías desde una concepción neutral del método, positiviza aun hasta la visión cualitativa de la metodología, refiere la hermenéutica solo la metodología cualitativa cuando la hermenéutica no es solo la metodología cualitativa eso es una versión americana de la hermenéutica, y con este arsenal metodológico que nos hablan en los últimos diez quince anos digamos nos enfrentan a unos estudiantes que no pueden construir problemas de investigación, porque no tienen historia porque no tienen historia de los debates, porque no se pueden posicionar como sujetos en los términos que Zemelman propone, si, o en los términos que hizo …9,20 como yo voy a hacer una entrevista supone te, una entrevista cualitativa, si yo no me conozco si yo no sé hablar si yo no se interlocutar con el sujeto con unos consejos

que te da cualquier manual cualitativo, es contra eso que nosotros estamos trabajando, o sea nuestras prácticas tratan de revertir ese cambio sí, aplicado a la metodología, eso no sé si contesta un poco a tu pregunta, lo que tu estas preguntando ahora es mucho más denso no, y quizá yo tengo en parte la culpa porque yo describí algunos problemas de investigación de mis …10,12 pero también me detuve mucho en describir situaciones problemáticas en la Argentina, y no pude `digamos hacer a relación entre las dos cosas digamos no, es decir, como a partir de esas situaciones problemáticas que cambiaron la Argentina, digamos nos movemos en la investigación. Una de las cosas que yo comentaba acá con el compañero que está sentado recién fuera, digamos a partir de una temática de investigación es que nosotros empezamos a trabajar con las biografías de los sujetos que están en lucha, sí, es decir, recobrando digamos de una manera categorías como la experiencia ,la memoria como futuro pasado en términos de ….11,06, es decir bueno, habría mucho como para hablar, no entonces, a partir de ahí del cruce biografía historia sí, es decir, como los sujetos que participan en estos movimientos de resistencia, viven la resistencia, porque la viven cuál es el sentido que le atribuyen, si, como nosotros nos conectamos con ellos, como vamos hacia ellos, por ejemplo un manual de metodologías cualitativa te da una serie de concejos sobre el contrato comunicativo de toda una serie de cosas así, pero por ejemplo que sé yo, si vos entablas una comunicación personal con un sujeto sobre el cual está implicada una investigación tuya los principios de valides cualitativa te dirían que eso no se podría hacer, nosotros planteamos do lo contrario como vas a entender el sentido de la lucha de un sujeto si tu no conoces al sujeto y tu no sientes esa lucha y eso pasa también por cómo, el nivel de participación tiene el imaginario simbólico del sujeto y del investigador no?, Un poco lo que me decía ayer Zemelman, no, el imaginario las subjetividades y eso no implica que el imaginario que siempre simbólico y que a veces es mítico o sea a mí me gusta trabajar esta historia el mito, si, por ejemplo bueno esto, como todos estos horizontes de experiencias y de expectativas que a veces están dentro de las memorias históricas del los pueblos, no llegan a repercutir en sujetos que se transforman en actores o no llegan a repercutir en todos los sujetos y sí en algunos sujetos, entonces como son esos sujetos, que esperan esos sujetos de su incidencia en la lucha, si, no si me deja evaluarme y no contestarte-----(Jaime) sobre la….13,47 tengo una pregunta de ilustración más, es la diferencia entre sujeto y actor, en momentos entiendo que cuando usted habla de sujeto al parecer se está hablando de alguien que ha alcanzado alguna construcción con relación a lo que el medio o la sociedad le pone como ….14,12 paradigma y si es posible donde estaría el…14,19 el sujeto y el actor si lo hay.---------(Hernando)… y ustedes han hablado pues, en repetidas ocasiones, el profesor Zemelman en la primera intervención que tuvo, dijo que el tiempo era como un asunto que estaba pendiente como en indagación, yo no sé, si pues como que me equivoque pero yo

del profesor Guarin esperaba una ponencia acerca del abordaje del presente no sé si a lo último cambio esa idea y lo mismo que la profesora nos ha insistido en el tema de la memoria histórica, entonces yo les haría la pregunta no se pues ustedes decidirán quien quiere como metérsele un poquito al tema y es el asunto por allá en algo que se llama el anclaje de los sociólogos en el presente y a partir de ese momento pues ha ido como cambiando la necesidad de comerciar como lo decían esta mañana de crear la posibilidad de que los sociólogos nos interesemos en temas históricos, y que el antropólogo le dé una dimensión de…15,24 a sus investigaciones, entonces en ese sentido les haría a pregunta pues . por este tema y la temporaneidad social, si de pronto desde donde nos decía el profesor Zemelman el primer asunto no sería como uno sentarse a mirar que es lo que uno en esta polivalencia semántica pues, que es el tiempo, yo digo que con mucha frecuencia uno dice es que es tiempo de esto, no es una cosa que se ocupe de nuestro tiempo, la profesora ahorita nos hablaba de que la variable del tiempo es importante en tanto hay que esperar a ver en qué momento, o sea las muchas significaciones que pueda tener la palabra tiempo entonces no sé cómo, es un interés personal, entonces me gustaría saber cómo que guía me darían ustedes para meterme en este tema pues que dicen ustedes que es un pendiente ahí, bien la visión directa a las expectativas que tenias o tienes o con mi propuesta, pues me invita a intervenir, una de las cosas centrales que quiero plantear es que en las universidades en nuestras academias en nuestro círculos intelectuales debíamos de renunciar a debatir si somos modernos o si somos postmodernos, y más bien hacernos la pregunta que tan contemporáneo somos, en ese sentido de que manera me relaciono con mi tiempo presente, de qué manera me relaciono con mi presente histórico, como me he construido en calidad de sujeto personal e interpersonal en calidad de sujeto colectivo. en el tiempo mío, en el tiempo muy propio, pero también en el tiempo del otro y ese tiempo es un tiempo relacional, es un tiempo micro lógico, es un tiempo pequeño es un tiempo menor si se quiere el tiempo del instante, pero desde el cual ese instante constituyendo cierta especificidad a cierta particularidad desde lo cual pudiera yo llegar a dar direccionalidad y proyecto de vida a mi existencia, una segunda óptica de lo que pudiera ser presentado o sugerido en el titulo de la ponencia, es que no basta comprendernos en cuanto subjetividad como sujetos que se auto contienen o que se auto procesos, o que son procesos de sí mismos, la misma noción de descentramiento de sujeto induce a que la subjetividad la comprendamos como lenguaje, a que la subjetividad la comprendamos como tiempo, la subjetividad la comprendamos como historia como cuerpo, pero a través del otro como hago la traducción de la relación entre sujeto, subjetividad, lenguaje, sujeto, subjetividad, historia, tiempo porque somos es en el tiempo no propiamente ecológica o narcisista mente posesivamente en nosotros mismos, una tercera connotación sobre nuestro presente histórico me parece que hice una alusión directa y es que

en sintonía con lo que el profesor Zemelman nos dice, listo podemos pensar en términos de …20,03.. Pero bueno, también pensemos en términos de golpe militar Argentina de la situación Chilena, de la situación Mexicana en lo que estoy de acuerdo plenamente, de alguna manera he preguntado en qué consisten nuestro holocaustos , nuestra hecatombes en el tiempo presente más allá de … 20,27, pero también más allá de mi ….20,31 y también más allá de Pinochet y mas allá de los mismos regímenes militares y psicomilitares que existen en América Latina en qué consiste nuestra realidad temporal, nuestro presente histórico mas allá de la lectura repetida rutinaria que casi que es una ideología del olvido que son las lógicas del holocausto y las lógicas de hecatombes nuestras de regímenes militares ese es un problema bien delicado y quiero leerles solo un párrafo de la ponencia que escribe a este respecto, hay entre nosotros muchas situaciones…21,22 acontecimientos fundacionales de humanidad no solo los golpes militares que en América Latina inspira todo pensamiento que tiende a enmudecer y endurecer la sensibilidad la memoria no sería necesario preguntarnos por nuestros holocaustos y repetirnos en sus lógicas de horror de víctimas y victimarios de amos y esclavos eso reproduce incesantemente una ideología del olvido, se reproduce en una mecánica rustica de la memoria en una falsa conciencia en qué consiste entonces nuestra memoria, porque me parece que esta insistencia en golpes militares se van volviendo nuestro distory chanel nuestra lógica de la guerra, nuestra lógica de holocaustos y de la hecatombes y yo hice una alusión directa si seguimos interpretando nuestras realidades dramáticas en ese sentido nosotros vamos a reelegir el absurdo , porque el absurdo se basa en la amenaza el absurdo se basa en fabricar el miedo y en fabricar el terror y entonces todas nuestras opciones quedan totalmente limitadas a reelegir el absurdo, esa fue una alusión directa nuestra situación nacional y latinoamericana, en un frente de discusión que da miedo abordarlo porque es mejor combatir las lógicas de la tecnología, es mejor combatir las del mercado del capitalismo de la globalización , pero cuando eso se nos vuelve maquinas de guerra y son patrocinadas por regímenes cívico militares como los nuestros eso da miedo decirlo en Colombia, porque eso no mata al sujeto filosóficamente. Al señor que pregunto lo del tiempo a Jaime, a mi me parce que por ejemplo que el tema de la categoría memoria histórica nos permite trabajar con el tiempo en múltiples dimensiones, el tema de la memoria digamos como la podremos pensar la memoria histórica, no es lo que ya fue ,no es el pasado o sea cuando yo digo hay que recuperar el pensamiento ensayismo social no estoy diciendo recuperamos el pasado , estoy diciendo recuperemos la libertad de pensar nuestra construcción problemática a partir de cómo ellos la pensaban que es totalmente distinta al cano científico que se implanto en los 50 y que podría decir en los 80 tuvo una segunda solada si ,una segunda solada mas fuerte con un canon

mucho mas acabado en el sentido que el primer canon era solo digamos cuantitivista positivista y el segundo canon ya incorpora mas metodología cualitativa este entonces , recupera el tiempo desde el presente como a ti te interesa para mi pasa por recuperar la memoria histórica que es futuro pasado no en términos de este gran concepto que hace …25,55,… es decir como la memoria contienen expectativas, sueños ,utopías realidades, es decir, de que está construida la memoria histórica, pero eso digo no puede ser una cosa abstracta o sea, si te la estoy diciendo así es por la lógica de la intervención, tiene que estar en referencia con un imaginario simbólico si, que es particular si es particular en ese sentido es particular en términos temporales es particular a veces en términos regionales, a veces es tremendamente transnacional si, como por ejemplo en las cosas que están sucediendo ahora en esta nueva transformación capitalista, hoy en la mesa hablábamos por ejemplo de que este servicio integrado de tenga banda ancha televisión en cable y teléfono, vale en Colombia y está instalada en Colombia por la misma empresa que está en Argentina, Chile, es decir, el tiempo tampoco es una cosa que no puede discutir en una sola dimensión no , o sea primero hay que tener claro en que dimensión la quieres intervenir la segunda cosa que yo no dije y que me gustaría pararme un poquito es el tiempo de la lectura y la reflexión sobre la lectura y como acomodamos los tiempos subjetivos de la lectura y de la reflexión en estos nuevos tiempos que nos han impuesto las transformaciones económicas que parece que no hay tiempo todo se vive muy rápido hay que hacer demasiadas cosas en el día, entonces aparecen los sintetizadores las síntesis leo tres hojas las leo mal las leo y no las pienso me meto en internet y busco síntesis trabajos que hicieron otros entonces en vez de leer a Neischet y tomarme el tiempo de reflexión que lleva después de leer a Nieschet que te voltea cuando lo lees, porque como dijo el profesor que emociones despiertan las lecturas no, entonces esas emociones que uno carga con las lecturas entonces como las descarga en un reflexión que me permita mi ser un sujeto que reconstruye eso que dijo Nieschet, pero reconstruyo desde un sentido y desde un tiempo desde aquí desde donde vos estas porque vos sos un sujeto situado sí, no sé si Zemelman te va , antes de darle la palabra a Hugo que parece que no lo dejaron …hablar de chiquito José y Camilo nosotros venimos desde el grupo venimos en el grupo 29,42…. estudiando alrededor de esto y esto lo digo porque a pesar aunque nos hemos metido, un poco más en la propuesta a mi me sigue quedando como una duda, me sigue quedando una inquietud alrededor de cómo este tipo de planteamientos que tiene una incidencia digamos en la forma como se hace investigación en las ciencias sociales en cómo generamos alternativas al paradigma positivista como , no pues para buscar psicomodelos e identificar un autor y decir que Zemelman nos va a decir cómo resolver el problema de Colombia , pero sigo teniendo esa duda o esa inquietud sobre entonces como este tipo de cuestiones este tipo de discusiones pueden

incidir en procesos sociales como pueden incidir en las transformaciones de las condiciones de vida de los sujetos ,cierto después de que digamos uno pueda haber logrado ese proceso de autoconocimiento de potenciación de la propia subjetividad en relación con otros, como hemos dicho tiene que ver mucho con lo que yo sigo cuestionando mucho y soy un poco escéptico con que el papel de los intelectuales el papel no, el con el espacio sea la universidad el espacio privilegiado sea la universidad, porque uno ve que en la universidad el conocimiento se queda en la universidad hacemos investigaciones muy críticas, pero poco trabajo se hace realmente con la gente en los barrios en las zonas rurales urbanas entonces con esto también llega a los 31,42 ……… de pronto también Guaril conociendo un poco más como el contexto, nuestro contexto, no se sigo teniendo esas inquietudes en ese sentido yo se que, pues como el comentario que hice al principio no es tampoco, porque nos den una propuesta obviamente eso es mucho más complejo para eso hay que hacer una un montón de lecturas sobre la realidad para por llegar a estar expuestas a la metodología de la reconstrucción …32,17…pero sigo viendo un bache a y muy grande muy opaca la posibilidad …32,31…realidad concreta en las condiciones concretas de los sujetos sociales. Juan Camilo, bueno como la invitación que hacia el profesor ahora con que reflexión suscitaba el mismo seminario, yo me ponía a pensar, si tal vez este espacio era producto de esa situación liminal que ahorita nos contaba el profesor una situación que nos está llevando a la angustia en la universidad porque hay que decirlo y hay que mencionarlo hay que plantearlo porque igual como estudiante cierto que soy de la universidad, porque como militante de algunas causas al interior de la universidad a nosotros en dos o tres meses no sé si sepan nos va a montar un gerente en la universidad, cierto van a instalar el sistema sufí tendremos un gerente que administre los recursos de la universidad tenderemos unos administradores en cada departamento los centros de investigación se están volviendo sitios elitistas donde aquellos que tal vez queremos rescatar ciertas propuestas criticas estamos siendo frenados, alejados, esquematizados y otras tantas cosas más, entonces a uno le queda cuando el profesor viene a hablar de potenciación y esperanza, entonces a uno dice estos puntos son los puntos coyunturales en los que necesariamente tenemos que situarlos en nuestro contexto y saber cómo potenciamos este momento y lo aprovechamos y decimos ahí tenemos un punto de ruptura para avanzar o es la sombra que se nos viene encima en la universidad y sobre todo por un una discusión que hemos tenido también al interior del grupo y el profesor 34,20 ,…. La universidad sigue siendo un espacio donde nosotros nos estamos formamos y de una u otra forma la cercanía con estas propuestas son fruto de la universidad o han sido fruto de la universidad para mi han sido fruto de la universidad …34,33…

pero no fruto de la universidad como institución, sino fruto de la universidad como espacio donde encuentro sujetos que tienen las mismas preguntas y las mismas dinámicas , pero si esa universidad que tenemos hoy la acaban como espacio dinámico y empiezan a volver esa empresa y 33,55… …esa elaboración de pollos a vapor rápidamente salgamos que es lo que está pasando en nuestros departamentos en especifico con el departamento de antropología también lo digo por esa competencia de la academia y la militancia donde nos han reducido 30 créditos de pensum a otro donde nos han quitado materias donde nos ha unificadas teorías y todo esto que está pasando, uno dice que vamos a hacer porque le queda uno… es un poco desesperanzador porque uno sabe que de pronto ustedes están ubicados en unos estatus en unas posibilidades de ejercer presión, de ejercer influencia, pero uno como estudiante sigue estando en la universidad en una voz muy callada aparentemente pues, porque también tenemos la posibilidad de movernos como movimiento y articularnos, pero la misma dinámica que nos otorga la universidad y que nos ha construido pedagógicamente la universidad nos ha enseñado a atomizarnos y a individualizarnos y a competir entre nosotros y entre el departamento de sociología y antropología por ejemplo hay un abismo impresionante epistémicamente discursivamente , teóricamente, hay un abismo de sujeto cuando a los sociólogos les dicen estos antropófagos o los ociólogos o estos están mediocres o estos están por otra vía y son cosas que son fomentadas por los mismos docentes, entonces yo no sé, si era el primer día que el profesor Zemelman nos decía es culpa de los estudiantes y es también culpa de los docentes lo que pasa y yo no digo vamos a poner…36,33.. en equilibrio a ver quién tiene más culpa que el otro pero evidentemente a la universidad estamos llegando o están llegando compañeros uno llega a los 15 años acá a la universidad con un modelo pedagógico de la escuela totalmente maniqueistas y conductistas y cuando llega a la universidad se enfrenta uno a esos estatus de esos grupos de investigación donde es difícil entrar, entonces a uno no le queda, sino quedarse sino en una vida más trivial por así decirlo , y bueno retomo otra cosa del profesor Rubiano decía ayer a mi me desesperan los estudiantes que juegan cartas en la universidad la pregunta es tienen los estudiantes que juegan cartas otra posibilidad la misma universidad como institución les brinda otra posibilidad cuando los salones están atestadas de gente y las clases son monótonas no están preparadas tampoco no existe donde discutir, las cafeterías son un mercado turco, lo mismo los espacios de discusión entonces uno ve que espacialmente también nos están anulado , espacialmente también nos están recortando y entonces me queda la pregunta de la potenciación del individuo ,el individuo esta en un contexto concreto y ese contexto concreto o ese contexto socio histórico, es el que lo está anulado y es el que le está cortando posibilidades es el que nos está volviendo imbéciles con la televisión,

desplumando eso nos despluma nos conductizan y digamos que uno se da cuenta que a veces uno tiene menos herramientas que la que tuvieron , otras generaciones para la crítica y en esa medida es que se va imponiendo…38,17 .como la de 1984 donde el sujeto empieza a caer desprovisto de todo del lenguaje de las relaciones de sus espacios y entonces hay esta la esperanza la potencia, pero esa potenciación nos las han ido reduciendo y no solamente reduciendo socialmente sino biológicamente y yo le decía a unos compañeros es que es muy difícil para mucha gente en los barrios tal vez pensarse en la potenciación cuando no se acomido en meses, cuando no se ha comido en años y cuando la subnutrición y la desnutrición es un proceso acumulado genéticamente de generación y si usted coge un niño y lo alimenta en este momento muy bien de un barrio pobre, pero su abuela su bisabuela y su mama fueron desnutridas el por mejor que coma en este momento es un subnutrido y su capacidad de aprehensión de conocimiento es complemente menor a la de otros que de pronto han comido mejor , entonces por esa vía también nos están anulando, nos están quitando la potencia, entonces en medio de esa desesperanza que de pronto decía el profesor Hernando Gómez el pesimismo de la razón es la pregunta del que hacer y del como empezamos a articularnos como empezamos potenciarnos, volvemos a lo que él decía, no hay formulas no hay modelos pero de pronto tras las experiencias tras los dialogo podemos buscar formas para potenciarnos y a mí me queda esto del seminario me queda esto de las intervenciones y me queda en este momento de la reflexión que hago de todo lo hemos conversado y vivido hasta el día. Patricia pidió brevemente para responde par contestar a José no se si Germán antes de darle la palabra Zemelman … has planteado un presente totalmente negro no, y en este presente negro tu qué quieres hacer , que te parece a ti que tu puedes hacer , crees que puedes hacer algo solo con quienes, …es necesario reconocer ese presente para buscar los puntos neurálgicos porque si no reconocemos el presente que tenemos creo que es difícil salir porque eso es una de las cosa que uno encuentra por ahí no la situación no esta tan mal, bueno voy hacer otra 40,50…. Cuando hablaba con el profesor Zemelman hablábamos en la …40,51. sobre ciertas formas de nombrar sucesos, decíamos el fascismo , el fascismo no puede ser nombrado, el holocausto o los campos de concentración no pueden ser nombrados en este momento como eran nombrados en esa época , pero cuando usted habla con un preso de la cárcel de la cárcel de acá de bellavista es hacinamiento es impresionantes, donde un preso puede ser desaparecido dentro de la misma cárcel tirado por un hueco de basura o hervido durante horas para después ser tirado por un hueco en versiones de los mismos presos políticos y escucha que todos los presos salen con enfermedades respiratorias , de la piel, hongos enfermedades visuales, de espalda , de estrés

eso es un campo de concentración, hay que renombrarlo no sé cómo pero sigue siendo un campo de concentración y yo creo que reconocer la realidad que tenemos nos puede permitir tal vez generar acciones, pero primero tenemos que reconocer que hay una contemporaneidad que nos anula. Bueno, pero yo lo que te estoy diciendo, es que yo puedo ponerme al lado tuyo y reconocer que esté presente que tú me estas pintando es así como lo estas pintando totalmente apocalíptico de campo de concentración, entonces yo te devuelvo la pregunta a ti como te paras tu frente a ese contexto, cuales son las condiciones desde las cuales vos te podes potenciar con sujetos, con otros, yo nunca puedo pensar en la potenciación de un sujeto quizás emerge en un sujeto que vive con otros sujetos y con objetos, entonces tu como lo ves tú después de haber debatir todos dos días todos estos….. 42,41 porque si no vamos a seguir pidiéndole a Zemelman que intervenga y nos diga de vuelta como tenemos que hacer y ahí está la dependencia o el miedo a la a autonomía o la falta de voluntad de querer ser un sujeto si, y tiene un poco que ver con lo que yo le quería decir a él lo que tu estas sintiendo es lo que tienes que sentir tensión , angustia, porque como te hemos sacado los manuales y te hemos sacado los cánones, si, entonces tu estas ahí en un momento de tensión y angustia ahora tú te tienes que preguntar después de todas las cosas que has escuchado en estos días cómo voy a salir de eta tensión y angustia cuando releas tus notas o cuando esto sea re grabado vas a ver que hay pautas, puntos para seguir , si me expreso en lo que estoy diciendo aunque no te convence la respuesta. (Minuto 44). Vamos hacer una última ronda de intervenciones, ya para que Zemelman en tres horas redondeé el seminario. Entonces, primero él, luego tu y después Alejo y ya,..Pues como venían diciendo los dos compañeros a mí también me interesaría, me gustaría saber cómo se llega sin usar cánones y esta metodología…. Ha llevarlo a la práctica, pero para no seguir en el asunto de cómo llevarlo a la práctica afuera porque eso es algo que tenemos que descubrir me interesa mas que los ponentes nos den una luz de cómo llevarlo a la práctica pero dentro de la academia, un ejemplo cuando yo estudio hago un seminario de investigación cualitativa intento salirme de los cánones intento no usar metodología existente me estrecho con la academia y eso es algo que estén coartando mi posibilidad de hacerlo de repetirlo cuando este por fuera cuando este enfrentado en la realidad entonces mi duda central es como hacerlo practico aquí adentro para poder algún día expresarlo afuera. Allá arriba --se queda corto en el panorama que nos queda en la universidad…. Más complejo de todo es que hay como dos responsabilidades una responsabilidad individual y una responsabilidad colectiva de los estudiantes y es muy difícil porque frente a esa responsabilidades individual los estudiantes de la

universidad de Antioquia hoy no tenemos unos un mínimo de formación política la por eso creamos estos espacios, tratar de agárranos de algún lado porque la situación esta my dura, no nos entendemos como ciudadanos y el papel que debemos desempeñar en la construcción de una mejor sociedad, no entendemos el sentido de lo público y la búsqueda de esos elementos públicos para generar condiciones más justas más equitativas, no nos pensamos como universitarios cuando salir a solucionar en alguna medida las problemáticas de la sociedad lo la educación básica y segundaria de dónde venimos o de donde están llegando los nuevos estudiantes pues ineficiente en ese fortalecimiento de ideal colectivo o de sociedad justa lo único que se encuentra allá es el fortalecimiento del individualismo de esa competitividad mal sana, de la educación para el trabajo eso es lo que se fortalece en esos espacios, hay otro cuento muy teso y es la influencia en los medios de comunicación, entonces el resto de la población lee todas estas iniciativas estudiantiles contestatarias o propositivas….(Minuto 47) quienes están tratando de pensarse una propuesta hay mismos son señalados entonces como moverse en esos espacios y hay otra responsabilidad que me parece muy macha que es la de los líderes estudiantiles hoy porque, pues como yo la léo yo he tratado de entender esa problemática yo veo que los líderes estudiantiles hoy tienen una formación política, que los pone por encima de los otros, pero su formación política es completamente doctrinaria, entonces que pasa se llega a los espacios (Minuto 48)…… y esas iniciativas de colectivizarse se pierden, la comunicación que tienen esos líderes estudiantiles con el resto de la comunicación es sumamente compleja porque los métodos siempre son tradicionales y no permiten generar discusiones los líderes estudiantiles juegan más avanzados que se mueven en otras dinámicas desprecian esas nuevas dinámicas de los jóvenes frente a la comunicación frente a lo que sea pues son unos boquecos son unos perdidos…...nosotros somos seres de luz tenemos que estar de este lado, eso es un problema muy grueso, es muy difícil hoy ver la salida a las situaciones de la universidad, yo por lo menos he estado tratado de analizar esa situación y cada vez veo más oscuro ese panorama , porque quienes tratamos de pensar diferente y tratamos de construir cosas difícilmente nos encontramos investigando una ideas no hemos encontrado ese elemento cohesionador (Minuto 49)……. … ideologías que influyen en la universidad , y eso nos está matando, pero tampoco hay voluntad , un elemento fundamental….. no hay mucha voluntad política para solucionar los conflictos Si han buscado, Si en este diagnostico que ustedes están haciendo han buscado la existencia de puntos en común sobre un proyecto de universidad que quieran hacer, digamos o se tiene un proyecto de universidad, ustedes que quieren ustedes me han presentado la historia de lo que se está acabando , que es muy posible que se acabe porque viene una intervención que la quiere convertir en

empresa o que se acabe por propio proceso de burocratización que se acabe por múltiples factores, yo no creo que sea un solo factor me parece que la realidad es mucho más compleja y lo deduzco de lo que están diciendo ustedes no porque yo la conozca, pero ustedes han elaborado, tiene un proyecto de universidad para sostener, se han puesto a pensar cuales son los puntos los actores para mantener ese proyecto alternativo se ha tratado en los espacio que hay constituidos en la universal el problema (Minuto 50.30)……. Es que cuando se habla de visualizar la universidad como un proyecto eso termina siendo un problema, no se porque hay un rechazo terrible (Minuto 50.43)……. Miremos cual es la vaina hagamos un esquema tan siquiera haber si desde ese esquema podemos hacer entender a los demás que es lo que vemos como problemático, pero entonces ahí empiezan las voces que cuestionan todo ese tipo de cosas no compañero es que usted esto no compañero es que usted aquello, compañero usted está en peligro de horror (Minuto 51.0)……es difícil esa formación política... … la verdad nos tiene supremamente graves hay intensiones hay sectores que han querido construir proyectos, pero los otros sectores como que si como que no y cuando se van a visualizar cosas se van..enlodan donde van los procesos de construcción entonces, hay que, que se hace en esas situaciones yo entiendo la preocupación de Camilo porque ya uno no ve de donde agarrarse esta problemática social de Colombia, esto es simplemente digamos una muestra representativa de lo que pasa en el país porque eso esta pasado en el país, (Minuto 51.50) …..…como diablos hacemos nosotros para modificar el elemento que creo yo ha llevado a este caos que es el modelo educativo, el sistema educativo hoy, muchos de los estudiantes hemos dicho que funciona muy mal, no eso funciona óptimamente funciona para lo que fue diseñado para……… doctrinarnos, desplumarnos como lo quieran llamar a si nos tienen a todos funciona de maravilla……entonces cual es la propuesta….cuando no tenemos ese otro sujeto… Antes de hacer mi intervención quiero pedir excusas por las imprecisiones sociológicas que pueda tener pues mi formación sociológica…..mi formación es más que todo jurídica.. sin embargo me voy atrever a ser la intervención motivado por lo que decía el profesor Hugo, por ese malestar que a veces mantiene, durante estos dos días hemos llegado a entender que hay un pensamiento único, que ese pensamiento único a logrado generar en las personas que devengan para ponerlo en términos para ponerlo en términos como creo que se refiere el profesor Guarin ha llevado a que la gente pueda devenir en consumidor y esa dinámica del consumidor a generado unas movilidades muy precisas y unos aconteceres que también se aprenden que también se han institucionalizado, pero mas allá de eso yo creo que el problema metodológico de la investigación tiene que ver con el hecho de que la metodología se institucionaliza y se consolida como en

mecanismo de control social, de control social que ha llevado creo yo a que desaparezca el intelectual romántico que (Minuto53.50 )… y que genero tantas movimientos de masas . y tantas luchas a nivel latinoamericano mi pregunta con relación a esta pequeña introducción es si realmente ese control social al que yo me refiero se institucionalizado en la academia y en la producción de conocimiento o si solamente es un producto más del pesimismo que parece nos acompaña a todos el cual yo creo queda muy evidente en lo que han dicho los compañeros con relación a las practicas (Minuto 54.35)….. Metodologías investigativas, porque el intelectual de hace un tiempo el intelectual (Minuto 54.47)……servía de puente para que esas problemáticas que se generan en el en ellos lograran encontrar un vinculo eso ya ha desaparecido como consecuencia de las tecnologías investigativas. Y la otra pregunta es si esta tendencia critica de la que ustedes han hablando no está condenada a llegar a ser institucionalizada y a padecer de pronto los rigores que padeció por poner un ejemplo, la psicología humanista transpersonal que en su afán por reconocerse en su afán por lograr consolidar una línea de trabajo, se institucionalizo y termino siendo funcional aquello (Minuto55.40 )…….gracias…… Es muy difícil responder todas las preguntas porque son de diferente orden hay preguntas como la suya que son preguntas de un trasfondo histórico muy grande y preguntas como mas metodológicas, es muy difícil, yo no creo que sea posible dar respuestas en el sentido de señalarle a usted tranquilícense este es el camino,…..el (Minuto 56.29)…. Creo que es también un engaño yo creo que lo que ustedes están planteando sobre todo la intervención suya allá arriba plantea de manera muy clara de manera casi concreta la importancia que tiene un problema que hemos debatido en este seminario que lo mejor a ustedes les parecía como exotérico que su intervención lo ilustra cómo no exotérico, como eminente y cotidiano que es como leemos nosotros la sociedad , como lee usted su sociedad , como lee usted, no lo que usted quiera decir, no es un juicio de valor…como usted lee el funcionamiento del orden, como leen ustedes los mecanismo de legitimación, que se traducen en…..abatimiento, en apatía, en confusión, en impotencia, en angustia, esos son consecuencias de una lógica, no son problemas personales, como usted lo puede responder reconociendo la causa de ese problema la causa de su angustia, la causa de su sensación de impotencia la causa de su sensación de falta perspectiva, que no son imaginarias, sino reales el problema es como eso que es un síntoma que se expresa en su subjetividad , en su estado de ánimo en su actitud en sus modos de pensar que explica eso esa es la pregunta que yo le haría y lo que explica eso es lo que aquí en este seminario hemos llamado la lógica del orden la lógica del poder, pero no lo sabes leer, y una prueba de que no lo sabemos leer es o son los ejemplo que usted toma con respecto a lo que pasa entre los estudiantes inquietos y esos líderes

iluminados, porque una expresión de la lectura del poder es fundamental en poder genera siervos , el poder genera incondicionalidades el poder (Minuto 58.50)……….el hecho de que usted lo vea eso como un problema de lealtades o …. o como un problema de insuficiencia morales o de intelectuales o de falta de compromiso político, eso es una manera a lo mejor no adecuado de verlo porque vería el problema como un plano puramente humanista puramente de interrelaciones personales, y no entiende que hay personas débiles y hay personas fuertes , hay personas que se dejan seducir y otras que no se dejan seducir , hay personas que se transforman en funcionarios, y hay otras que no se transforman en funcionarios, hay personas que se dejan cooptar y otras que no se dejan cooptar esa ha sido la historia del hombre desde siempre, hoy en día lo estamos viviendo estamos enfrentando un sistema político y económico que tiene a su haber unas capacidades de generación de hegemonía, es un punto que hemos venido discutiendo desde ayer y que tiene todos los instrumentos a su alcance comenzando por los medios de comunicación incluyendo las universidades, incluyendo a las universidades, por eso es que un tema fundamental es que a partir de la pregunta que me pasa a mí el poder es que relación tengo yo con el poder, como el poder está funcionando , a que recurre a que estrategias ,a que argumentos a que metáfora a que mecanismo evasivos eso es un problema en sí mismo en la medida en que ustedes puedan enfrentarlo ahondarlo van a sentir que tienen respuestas aunque esas respuestas sean limitadas, pero son respuestas y no silencios e incluye en esa discusión, hace caer en cómo funciona el poder y cómo funciona la universidad, porque la universidad no tiene presupuesto , porque en la universidad comienzan a nombrar gerente porque nombrar a fulano de tal zutano de tal de decano o de rector o de lo que sea esa es la parte de la problemática que no es solo de ustedes yo ayer me sostuve a partir de la exposición que se hizo de (hora 1.00) ……que el discurso de …….es un discurso idílico si lo vemos desde el contexto latinoamericano idílico porque por lo menos se da el margen de discutir sobre el cambio de institucionalidad , que vamos hacer nosotros cuando aquí ni siquiera existe esa institucionalidad no digo aquí en el continente en general cuando hay países que no tienen universidades, bueno comencemos a analizar eso decir que pasa aquí, donde está el pensamiento entonces o esos cerebros humanos ya dejaron de ser humanos porque no tienen universidades, eso sería muy sencillo, cuantas gente no están en universidades, aquí viene el problema de los lugares de pensamiento porque también en la crítica de ustedes en la desconformidad de ustedes hay una expresión de elitismo, por supuesto que hay un elitismo de tal en lo que ustedes me están diciendo porque parten del elí aunque no se sientan gratificados, eso es otro cuento, pero esperan ser gratificados , cuidado con eso entonces vuelvo al ejemplo de ese alumno que me decía profesor está muy bueno ser critico pero tengo que obtener reconocimiento social ( hora 1.minut 01),….

entonces comencemos por leer el poder, pero al leer el poder nos leámonos nosotros ,no es un problema ajeno a nosotros, es un problema nuestro, es un problema de la subjetividad. Como lo decía ( hora 1.minut 02.09)….. y tanta gente la globalización la reproducimos nosotros todo los días no le echemos la culpa a las transnacionales, nosotros todos los días comprando, dejándonos engañar, creyendo en la propaganda, y todas esas cosas , desde esas cosas se puede leer se puede uno distanciar de eso , el hecho de que ustedes tomen conciencia de que están siendo engañados, el hecho de que ustedes tomen conciencia de que están siendo embaucados, que están tratando de ser cooptados, que están tratando de transformarse en clientelas de algo o de alguien, ya él solo ello de que tengan conciencia de eso, es un acto de liberación, porque les permite ver las cosas de otro modo la ( hora 1.minut 02.50)…..de las respuesta a las preguntas que ustedes plantean aquí ,de cómo le hago la primera condición es asumirse como persona porque aquí no hay ningún método que…. …el método no es un evangelio no, no es evangelio ni tampoco un canto de liberación. Como dirían en Paraguay no un canto de liberación es simplemente un modo de trabajar nada más, entonces eso supone asumirse como sujeto en ese sentido de lo quiero decir y les estoy diciendo se podría decir de muchas manera etc, etc, aquí es donde puede cumplir una función importantísima en su propia autoposeción como individuo y en su acto de reflexión Sobre lo que acontece o no en Colombia lo que dice la literatura ( hora 1.minut 03.30) … el arte, y todas esa cosas, esos dicen cosas, tiene mensajes, pero no los están leyendo o no los están leyendo bien, ese un desastre es un desafío enorme, pero es el desafío, el desafío que está a la altura de las circunstancias, entonces lleva al punto del lugar el lugar del pensamiento no tiene porque va ser la universidad ,es la universidad, pero no solo la universidad, retomo lo que está diciendo ( hora 1.minut 04.10)…… Torres , hay muchos lugares de pensamiento y les recuerdo la medula del colega venezolano muchos años atrás, no ahora cuando me dijo y por qué cree usted que el pensamiento crítico es privativo de la universidad por qué y volvemos a lo de la mañana el pensamiento crítico nación afuera de la universidad, pero también dentro de la universidad, pero también fuera, entonces asumamos ese reto y ese desafío es evidentemente que tenemos muchos obstáculos como por ejemplo uno de ellos que aquí ha sido analizado la burocratización de la inteligencia , la administración de la inteligencia, pero el sistema actúa, el sistema opera, y es eficaz entonces enfrentemos eso , como me decía un colega que se dejo subordinar que se dejo cooptar por el sistema nacional de investigadores en México que es un sistema muy inteligentemente diseñado y muy perverso como todos los sistemas, donde si profesor, se porta bien eres incorporado a un sistema que se llama sistema nacional de investigadores que significa cuatriplicar o triplificar o que se yo su ingreso entonces los pensadores críticos de México dicen yo soy parte del sistema, pero no abandono mi pensamiento crítico , porque

lo que me pagan de sobresueldo no me lo voy a gastar, sino que se lo voy a pasar a mi señora para que me lo ahorre, se dan cuenta del grado de auto engaño que hay ahí, o un señor que se permitió escribir un artículo en la prensa diciendo porque no, hay que ser del sistema nacional de investigadores para construir ahí es que no tenia de otra, no hay de otra, que ser del sistema y lo decía ,entonces qué ejemplo le da ese profesor a los alumnos, es decir estamos en un juego el poder abre ese juego y hay que asumir el juego, porque si no, entonces caemos en las ingenuidades, decir tiene usted que resolverme el problema, y porque tengo se lo voy resolver yo no quiero resolver el problema, porque usted le va a pedir a su enemigo que le resuelva su problema, si usted es incapaz de asumir su problema porque usted ha perdido su autonomía, entienden ,ese es el problema y eso me recuerda un texto que siempre traigo a colación porque hay que leerlo de un joven francés del siglo 16. 1548, que escribió seguramente no estaba pensando en becas, ni nada de ese tipo y no tenia líderes estudiantiles probablemente pero escribió un libro que se llamaba el discurso de la servidumbre voluntaria 1548 donde el demuestra ese francés, que el hombre cuando no era libre octava por la no libertad que es lo que quería decir con eso que podía ser libre o también podía ser siervo me explico había una opción y que eso cuesta por supuesto que cuesta no es un regalo de los dioses, recordemos lo Sófloque, el hombre es una autoconstrucción lo que hace no es un don que surge genéticamente proclamado son decisiones entre opciones, entre opciones el tener buen derecho o más derecho a una opciones de los hombres , no le echemos la culpa al ( hora 1.minut 07.40).Si el derecho o las leyes no se cumplen no es responsabilidad de ninguna divinidad de ninguna providencia es nuestra, tanto de los que abusan del derecho como de los que aceptan el abuso al derecho, entonces las cosas siempre tienen una doble lectura porque siempre hay dos o tres sujetos por lo menos, entonces en ese contexto es donde tiene sentido la inclusión por los otros y por eso es que yo estoy enfatizando en lo que significa asumirme como sujeto autónomo es fácil no, quien dice que es fácil, pero tampoco es un regalo, es un esfuerzo, es un acto de voluntad y hay que tener agallas , y hay que tener valor, para lo cual vuelvo a lo que mencionaba a partir de lo ( hora 1.minut 08.30)…….hay que tener visiones mínimas del futuro ,mínimas no grandes mínimas, mínimas visiones del futuro, nosotros no somos muy débiles, como decía Luis Carlos Aragón, un gran poeta guatemalteco que lo hacían otros, pero lo dijo el por eso me gusta citarlo, porque es literato latinoamericano, centroamericano, decía el hombre proyecto o no es simplemente. Dos el problema del presente por supuesto el presente es nuestro gran desafío nosotros vivimos en el presente, pensamos en el presente y conocemos para el presenten no pensamos para el pasado ni para el futuro, el futuro está en el presente y esa es la importancia del presente que es fácil conocerlo nadie dice

que es fácil es difícil, es difícil, por eso es que las ciencias sociales no lo conocen porque se requiere un esfuerzo de racionamiento, donde usted puede en un mínimo recorte de tiempo ya no vamos a entrar en esos detalles porque aquí no me permitiría y eso si sería muy extenso hay en el presente muchos ejemplos en la media en que usted entiende que el presente que no es hoy el presente es algo más complejo es un recorte de realidad que vamos a llamar presente que está en el de tiempo, en el corto tiempo histórico en la acepción Braudelina donde coexisten son concomitantes muchos tiempos, los tiempos rápidos y los tiempos lentos pongamos un ejemplo elemental que creo que lo poníamos ayer no estoy seguro usted viven en un país que tiene un sistema de dominación ese país no solamente tiene un sistema de dominación tiene unos regímenes políticos tiene además sindicatos, tiene además partidos políticos, además tiene liderazgo, etc, etc, tiene una serie de instituciones todas coexisten en el presente, pero no son lo mismo tienen sus tiempos y tiene sus espacios, esa constelación de tiempos, el tiempo de la dominación, con el tiempo del régimen político, con el tiempo de los partidos con el tiempo de movimientos sociales, con el tiempo de las individualidades con su proyecto,,, ese es el presente en su articulación por eso el conocimiento adecuado de ese presente en lo que nos permite descubrir las posibilidades del futuro , no es que descubramos el futuro, el futuro no se descubre, porque el futuro no existe el futuro es una posibilidad que se construye, desde lo que está dado que es lo único real dado es lo que tenemos en este momento, el punto está desde la perspectiva que nos colocamos en que usted pueda hacer un análisis del presente, pero cuidado porque puede hacer un análisis perdiéndose en los detalles perdiéndose en la casuística, perdiéndose en la contingencia, perdiéndose en el anecdotario o en la chismografía, que evidentemente también es presente hay que saberlo elegir y ahí es donde viene problema de saber recortar el presente ya en el plano del científico social , me explico, ese es todo el debate, pero eso supone varias cosas que no yo las voy a poder desarrollar solo enunciar…no se preocupen.. . Eso plantea porque estoy bajando y subiendo al nivel de las ciencias sociales, la pregunta lleva hacia allá esto plantea problemas en el análisis por supuesto que son las cosas que hay que debatir porque lo demás puede ser discurso de una discusión puramente valorica o incluso puramente filosófica, pero eso es un buen… , pero no es suficiente yo creo que…esto supone como ustedes dos lo plantean y como le hago y como le hago para analizar el presente , hay antecedentes que han sido olvidados que hay que trabajar algún dialogo yo he tenido en ese sentido con( hora 1.minut 12.20) …. ,,,,… no lo estoy responsabilizándolo a él , es el análisis de coyuntura hay que detenerse en el análisis de la coyuntura , porque el análisis de la coyuntura , es un mecanismo metodológico que ( hora 1.minut 12.30) ……. Pero no tiene….,.. y es una manera de recortar el presente para entender la realidad que yo tengo adelante, de dos maneras simultáneamente ,

primero como producto de antecedentes históricos lo que hoy en día ocurre es porque algo ocurrió antes y me lo explica ya sea en el ámbito económico , político, institucional, tecnológico incluso cultural y psicocultural, pero no es solo eso, no es solo el producto de un acto anterior ( hora 1.minut 13.05)… el proceso histórico alguno de los cuales puede ser muy prolongado en el tiempo …..sino que también allí está la posibilidad del futuro como potenciación del presente , el futuro es una potenciación , en el sentido de construcción por eso es que no hay un futuro puede haber muchos futuros según como yo lea el presente y según quien lea el presente y ahí es donde viene la problemática del sujeto que no vamos a poder analizar , porque el análisis de coyuntura desde el análisis del presente por excelencia es análisis que no se puede hacer con presidencia del sujeto ,el sujeto es una dimensión fundamental cuando hablo de sujeto aquí ya no estoy hablando de sujeto individual, aquí ya no es el sujeto individual , el sujeto individual, es el que hace el análisis, probablemente el que hace el recorte , el que busca las categorías para razonar las relaciones entre las distintas dinámicas concomitantes en un mismo tiempo y en un mismo espacio que es el sujeto social, el sujeto social, ese es el que nos crea el gran problema ahora el problema es desde que sujeto social construyo yo el análisis de coyuntura, porque, porque el sujeto social y aquí entramos en un problema que también fue preguntado de alguna manera que es evidentemente algo muy complejo que habría que desarrollar la respuesta usando como tres conceptos articuladamente, pero esto es muy largo y yo simplemente lo aporto subjetividad, sujeto y actores, hay dos textos para no alárgame en las respuestas , excelente telón ideológico , y diferente naturaleza, … ( hora 1.minut 14.40) que les podrían dar la respuesta de la relación entre sujeto y coyuntura , o tres textos yo les podría sugerir uno el efecto ( hora 1.minut 14.50).Ahí un análisis de lo que es el presente y de cómo está presente en el presente los actores, digo los distintos actores y como se ve la evolución de los actores, segundo texto más conocido es la formación de la clase media inglesa de Tonson ahí tienen otro texto y ahí otro tercer texto que ustedes pueden leerlo en el sentido que yo les estoy diciendo del análisis de coyuntura que son textos. ( hora 1.minut 15.35) del historiador polaco se llaman problemas metodológicos del análisis de la historia económica, ahí ustedes tienen posibles respuestas y algunos textos adicionales de ( hora 1.minut 15.38)… …….. etc, etc, pero hay esfuerzos el problema es que hay que darle su rango, también lo que quiero señalar es que el análisis de coyuntura…tiene algún precedente, pero no tiene ningún rango no tiene estatus en las enseñanzas de metodologías en las ciencias sociales no la tiene y se confunde el análisis de coyuntura con el análisis periodístico , no es el análisis periodístico, no lo es, en términos conceptuales para ponerlo en términos de lo que hemos hablado aquí, lo que implica dos asignaciones ,primero es un momento por lo tanto tiene un antecedente, segundo al ser parte de un proceso se transciende a si mismo va mas allá de sus propios límites cronológicos , eso es

un punto muy importante América latina hoy día hay que leerla desde esa perspectiva hay que leerla como construcción de procesos históricos de mediano a largo tiempo, desde el corto tiempo que son las coyunturas en las que estamos actuando, hoy sucede en Colombia hoy los venezolanos , hoy los mexicanos, ( hora 1.minut 17.00). peleándose con el gobierno de Calderón hoy la señora que peleándose,,, no se con que, seguramente con el marido en argentina son distinciones coyunturales, y la señora ( hora 1.minut 17.13)….. que se sigue peleando con Pinochet son elementos coyunturales, pero las coyunturas son fundamentales porque sin las coyunturas , el único recorte de tiempo y de espacio donde el hombre puede construir un conocimiento del cual el pueda ser protagonista y no simplemente analista para contemplar el pasado o adivinador del futuro, no se trata de la simple remembranza, ni tampoco de andar aluciándose con futuros imposibles el problema de nosotros queda encerrado en ese recorte de realidad que estamos llamando presente que es el corto tiempo ( hora 1.minut 17.50), pero donde coexisten todos los fenómenos, todas las estructuras, todos los procesos como ustedes lo quiera conceptualizar, con sus dinámicas, que son absolutamente heterogéneas, ( hora 1.minut 18.00) el presente es muy complejo Con tiempos y con espacios diferentes, por eso yo les ponía el ejemplo el tiempo de la dominación, el tiempo de regímenes políticos, el tiempo del partido, el tiempo de…la sociedad civil son los mismos tiempos y sin embargo yo todo lo puedo analizar en un mismo recorte esos nos llevan a problemas metodológicos que aquí obviamente no vamos discutir, pero que están en la pregunta que hizo usted ya se fue. La señora Catalina o como se llamara cuando hizo la preguntara y bueno cómo le hago, y como le hago, hacen la pregunta y se van entonces, después no se quejen aquí hay un problema con la unidad de análisis un problema, con la unidad de análisis ustedes que son sociólogos entenderán lo que yo entiendo pero se los resumo en lo siguiente ( hora 1.minut 18.48)Un debate muy interesante en el plano técnico metodológico para responderle las preguntas de ustedes de cómo hacerle, la unidad de análisis no puede seguir siendo el individuo si nosotros analizamos la unidad de análisis en el análisis sociológico, antropológico, politológico es el individuo porque el individuo es el que me da la información todos los datos empíricos me los da el individuo , entonces aquí es que ustedes como estudiantes de sociología son todos estudiantes de ciencias sociales , yo no hablo de los ingenieros, el punto es el siguiente lo que esta discusión para que ustedes me entiendan tiene repercusiones directa en la unidad de análisis no puede seguir siendo el individuo dos por lo tanto tiene consecuencia sobre la naturaleza de la información y por lo tanto si tiene consecuencia sobre la naturaleza de los datos , también tiene consecuencia sobre las técnicas , no sé si me explico (hora1min.19.50) que no se tiene, pero que hay que tenerla, y que hay que tenerla siguiendo un discurso fundante , porque de otro modo caemos en lo que hemos caído , si para poner el ejemplo , hacemos

investigaciones criticas disque( hora 1.minut 20.08). Machista con lógica funcionalista eso es lo que se ve en América latina aquí en América latina, no hay investigación critica no hay y eso (hora 1.minut 20.12)… contundentemente , porque una cosa es el discurso crítico meta discursó que lo cuelgo yo de la per bola en la puerta de entrada de la oficina y otra cosa es pues, como opero dentro de la oficina , opero en el paradigma positivista por lo general, cuando no positivista funcionalista, eso es lo que está pasando entonces comencemos a tomar conciencia de nuestras propias incongruencias me explico, bueno en el caso de ustedes no digo que sean incongruentes , pero en otros partes si lo han sido los argentinos lo han sido, los mexicanos lo han sido y los chilenos lo han sido, bueno ( hora 1.minut 21.00) Entonces mañana nos vemos a las 9 vamos hacer un panel final, habido dos grupos de estudio que están haciendo las relatorías de este trabajo, ellos abrirán ese panel y luego todos los expositores que han pasado por acá trabajaran con nosotros .Gracias