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404 17-9-2006 Sexo y diversidad La primera emisión de esta temporada trata sobre el sexo y su papel en la enorme diversidad biológica de nuestro planeta. Para adentrarnos en este tema, Eduard Punset ha entrevistado a Steve Jones, profesor de genética en el University College de Londres. Existen muchas preguntas alrededor de este tema y algunas, la ciencia no puede terminar de contestar. ¿Por qué existen dos sexos? ¿Por qué existen machos y hembras? ¿Por qué sólo hay dos sexos? Desde el punto de vista biológico, según explica Jones, el sexo es muy caro y no produce ningún beneficio. Estudiar la vida sexual de los caracoles -tal como lo hace Jones- o de otros como lo hacen en el acuario de Barcelona puede ser una manera de responder estas preguntas. Otra manera es rastrear los genes de la población mundial como lo hace el genetista Spencer Wells con su Genographic Project. También hemos hablado también con el filósofo Jesús Mosterín, porque detrás de todos estos temas encontramos la naturaleza humana. Una naturaleza que a la luz de la ciencia, se desplaza constantemente del centro del universo. Invitamos a la audiencia a opinar sobre estos y otros temas científicos en el foro oficial de Redes dentro de la Comunidad Smart en www.smartplanet.es/sinfronteras.php Steve Jones

Steve Jones trabaja en el University College of London, su mayor preocupación es la enorme diversidad genética del planeta. Hoy hablamos con él de sexo, evolución y caracoles.

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Eduard Punset: Hay una cuestión que hace años que te planteas. Si somos clones, es decir, el esperma fertiliza al óvulo y las primeras células se dividen en el proceso de clonación... ¿Por qué hay tanta diversidad? ¿Has avanzado algo en este tema? Jones: El interrogante de la diversidad sigue sin respuesta. Siempre se habla del Proyecto Genoma Humano, de la anatomía de la especie humana y, cuando finalizó este proyecto, se pensaba que ya lo sabíamos todo, que todos éramos iguales, que todos teníamos un corazón de cuatro cavidades en el mismo sitio, por decir algo... Pero no es así. Justamente gracias a este proyecto sabemos que tú y yo somos diferentes en unos tres millones de puntos de nuestro ADN. De hecho, tú y yo somos únicos, salvo que tengas un hermano gemelo, que yo no tengo... Además, somos distintos de cualquier otra persona que haya vivido jamás o que vaya a vivir jamás. Eduard Punset: Es increíble. Jones: ¿Por qué es así? No lo sabemos. Lo cierto es que si no existieran las diferencias, no existirían ni la genética ni la evolución. Yo hace muchos años que me dedico a estudiar las diferencias genéticas de un animal bastante curioso que es muy común en España: el caracol. Los caracoles, REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 2 de 2 en especial los caracoles españoles -porque hay que decir que España es la capital de las conchas más decorativas… Eduard Punset: Nos encantan los caracoles. ¡Nos los comemos! Jones: Sí, ya lo sé. España es la capital mundial de los caracoles, tanto por su aspecto como por su sabor, o por lo menos eso es lo que me han dicho, porque a mí no me gusta demasiado su sabor.

Alguna vez me he encontrado en los bares de las zonas donde trabajo a mis animales experimentales con sus números marcados en la concha preparados para servirse como tapas... Eduard Punset: Eso es terrible. Jones: Sí. La razón por la que se estudian los caracoles es por su espectacular diversidad, por los diferentes colores y las distintas bandas que se observan... Eduard Punset: Así es. Jones: [...] en conchas de la misma especie. ¿Por qué sucede esto? Pues, por lo que hemos descubierto, los individuos de esta especie, tanto los de color blanco REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 3 de 3 como los oscuros, siempre eligen como hábitat un pequeño terruño por el que se van moviendo, que puede estar al sol o a la sombra. Esto significa que pueden mantenerse dos genes diferentes en una misma población. Pero, aunque esto sea así en el caso de los caracoles, no creo que funcione igual con los genes que nos separan a ti y a mí. Pero, ¿por qué difieren nuestros genes? No lo sabemos; ésta es la respuesta que dan los científicos a muchas preguntas: “no lo sabemos”. Eduard Punset: Así es ¿Y por qué sugieres que el color de los caracoles depende de la temperatura? ¿Pasa lo mismo con el color de los ojos? Si son azules u oscuros… Jones: No lo sabemos. Cuando los caracoles nacen son de un color u otro, eso lo marcan los genes, pero el lugar en el que deciden vivir depende de la cantidad de luz solar que haya en esa zona. Y, como suelen vivir en lugares de estructura irregular, como los setos, tienen zonas de sol y zonas de sombra. Con los humanos ocurre lo mismo: hay personas que tienen la piel muy clara y otros que la tienen muy oscura… Eduard Punset: Es cierto. Jones: […] y estas personas experimentan el sol de formas muy diferentes. Las personas de piel clara no acumulan tanto calor como las de piel oscura. Por ejemplo, con mis alumnos -que por cierto van bastante a España- suelo

REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 4 de 4 utilizar una pequeña pistola de temperatura que detecta la temperatura de las cosas simplemente señalándolas; y cada año me divierte ver cómo mi clase – que está muy mezclada racialmente- sólo tarda dos minutos en descubrir que los estudiantes de origen asiático o afroantillanos -que tienen una piel mucho más oscura- se calientan más al sol que los estudiantes originarios del norte de Europa. Es un hecho que les sorprende mucho, aunque no lo entiendo, por se trata de una cuestión física y, si lo dice la física, tiene que ser verdad. Eduard Punset: Y lo mismo ocurre con los caracoles. Jones: Sí, lo mismo ocurre con los caracoles. Pero la cuestión que plantea este argumento es el siguiente: si es cierto que las personas de piel oscura se calientan más al sol, ¿por qué viven en el trópico. ¿Por qué no es al revés? ¿Por qué hay gente de piel negra en el trópico? Hace poco descubrimos la respuesta a esta pregunta en un estudio realizado en mi laboratorio, en este laboratorio, y está relacionada con el equilibrio de las vitaminas, concretamente de la vitamina D. Si el cuerpo no dispone de una cantidad suficiente de vitamina D, se vuelve raquítico. Al parecer, si una persona del trópico se traslada a una zona más fría, como España -que es un país relativamente frío- esta persona empieza a perder pigmentación, porque las pieles claras son capaces de fabricar la vitamina D con la exposición al sol. Ésta es una de las pocas diferencias humanas que realmente comprendemos. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 5 de 5

Bloque 2 Eduard Punset: Tengo un amigo que es físico en la Universidad de Brooklyn, en Nueva York, que jamás ha estado en la mente de un ave rapaz, pero mi amigo, Chudnovsky se llama, dice que puede imaginarse cuál es la visión del universo que tiene un ave rapaz. Según él, debe de ser como un gran manto blanco por el medio del cual corre un animalillo como, por ejemplo, un ratón... ¿Has pensado alguna vez en cómo debe de ser la visión que tienen los caracoles del universo? Jones: Es una pregunta interesante que se han planteado muchos filósofos. Hay un famoso artículo científico muy interesante titulado "¿Cómo es la vida de los murciélagos?” Básicamente, lo que dice este artículo es que sabemos mucho

sobre los murciélagos, sabemos que emiten chillidos y que éstos rebotan sobre la superficie de los objetos, pero no tenemos ni idea de lo que significa vivir en un universo totalmente auditivo y nada visual. Yo a menudo me pregunto cómo debe de ser la vida de mis caracoles -a los que aprecio mucho y no me como nunca-, pero no tengo ni idea. Eduard Punset: El universo que ven… Jones: REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 6 de 6 Su universo es pequeño. Es un universo peligroso, donde hace demasiado calor o demasiado frío, es un universo sediento, porque siempre están buscando agua desesperadamente, es un universo donde con frecuencia resulta difícil encontrar sexo… Eduard Punset: ¿Porque está muy lejos, quizás? Jones: Sí, porque está muy lejos. Los caracoles no se mueven mucho. Eduard Punset: Claro. Jones: Si un caracol o una babosa, porque también trabajo con babosas, encuentra sexo, el proceso es un poco confuso, porque la mayoría de estos animales son machos y hembras a la vez. Eduard Punset: Hermafroditas. Jones: Sí, son hermafroditas. Por lo tanto, no es el típico proceso donde “chico conoce a chica”, sino que tenemos a una “chica-chico” que conoce a un “chico-chica”. Y, en estas circunstancias, si ambos son macho y hembra a la vez, siempre prefieren hacer el papel del chico, del macho, porque así se ahorran el duro trabajo de producir los huevos e incubarlos. La vida sexual REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 7 de 7 de los caracoles es sorprendente. A veces se pasan tres o cuatro días probando, intentando persuadir al otro, una y otra vez, de que acepte su pene. Eduard Punset: Que también es un macho. Jones:

Los caracoles llegan a hacer cosas muy extrañas. Hay algunos que se cuelgan de los árboles, de una tira de baba de dos metros, y empiezan a dar vueltas. No sabemos por qué. Hay una especie en que, después de haberse apareado, el caracol que ha introducido su pene y depositado su esperma en otro caracol, se arranca el pene de un bocado y se lo inserta en su orificio femenino para evitar que el otro se aparee con él. Después desaparece y le crece otro pene. Por lo tanto, hay veces que pienso que la vida de los caracoles debe de ser bastante interesante. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 8 de 8

Bloque 3 Eduard Punset: Hablando de la diversidad, ¿el sexo tiene algo que ver con la diversidad? Jones: Sí. En biología hay dos cuestiones básicas que no logramos comprender. La primera es ¿por qué practicamos el sexo? Ya que el sexo es muy caro y no produce ningún beneficio... ¿Por qué tiene un individuo dos progenitores? Es algo muy raro... Y, en segundo lugar, ¿por qué los bebés nacen jóvenes? ¿Cómo es posible que dos masas de protoplasma envejecido y deteriorado –y cuando digo esto, me estoy refiriendo a cualquier pareja de jóvenes estrellas del cine que te puedas imaginar-, cómo es posible que se junten estas dos masas de protoplasma y que, tras unos pocos minutos de actividad, se cree un bebé totalmente renovado, una masa de protoplasma renovado? El sexo y la edad están estrechamente relacionados entre sí, el sexo es el remedio contra la vejez. Existen muy pocas criaturas de gran tamaño que sean asexuales. La mayoría de los animales envejecen pero conservan sus tejidos gracias a sus células madre, hay una parte de su cuerpo que se conserva y no envejece: el óvulo y el esperma. Esto es lo que es el sexo: un antídoto contra la vejez. Y, una vez que se ha producido el acto sexual, ya te puedes morir que a los genes no les importa. Eduard Punset: Cierto… Nos has hablado de la angustia de los caracoles a la hora de diferenciar los sexos. Alguna vez has dicho que en los países fríos, como Noruega, vale la pena renunciar al sexo, pero no en zonas cálidas como España. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 9 de 9 Jones:

Así es. Si somos francos, el sexo sale caro (desde muchos puntos de vista), y hay muchas analogías humanas al respecto. La gran pregunta es: ¿por qué las hembras permiten a los machos salirse con la suya? ¿Por que las hembras permiten a los machos copiar sus genes masculinos a su costa?Al parecer, el objetivo es, en parte, mantener la diversidad genética. Es como jugar a cartas con dos barajas. Cuando las mezclas, obtienes nuevas combinaciones. En el caso de la evolución, es como si estuviéramos jugando a cartas con el mundo exterior. Y, si éste es muy predecible, siempre tendrá las mismas cartas, ¿no? Por ejemplo, si tu enemigo evolutivo es el frío... Eduard Punset: Siempre será el frío. Jones: Exacto, tu enemigo siempre será el mismo: el frío. Si es así, no hay ningún problema, porque puedes desarrollar una combinación de genes que funcionen muy bien con el frío y, si siempre hace frío, no hay necesidad de practicar el sexo y de mezclar los genes. De hecho, hay muchos seres vivos, más plantas que animales (aunque también hay algunos animales, incluidas las babosas y los caracoles), que han renunciado al sexo y se han convertido en hembras al 100% o, en el caso de ser hermafroditas, el macho se fecunda a sí mismo, es decir, “practica el sexo con alguien al que realmente quiere”, como diría Woody Allen. Este tipo de animales son más frecuentes en los extremos norte y sur del planeta, donde el enemigo es previsible: el frío, la falta de alimentos, la lluvia… REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 10 de 10 Eduard Punset: No varía demasiado. Jones: No, no varía nada. Todo es muy fácil. En estas circunstancias, es posible renunciar al sexo. En España, sin embargo, que es un país bastante sexual -aunque no tan sexual como Guinea Ecuatorial- el enemigo no es el frío, sino los otros animales, los depredadores, y las enfermedades… Y como los depredarores sí que practican el sexo, es decir, se reparten nuevas cartas con cada generación, tú también debes practicar el sexo, no puedes permitirte renunciar a él. Es como una carrera de relevos interminable, si alguien empieza a practicar el sexo, todo el mundo tiene que practicarlo. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 11 de 11

Bloque 4

Eduard Punset: No hace muchos años, un genetista de Oxford llamado Sykes]… Jones: Sí, Brian [Sykes]. Eduard Punset: Tú y Sykes predijisteis la degeneración, casi la desaparición, del cromosoma Y, del cromosoma masculino, un cromosoma pequeño y estúpido… Jones: Sí. Eduard Punset: […] en comparación con el gran óvulo. ¿En qué punto se encuentra ahora el debate? Jones: Una de las muchas cosas raras sobre el sexo y, como genetista, mi labor consiste en convertir el sexo en un tema aburrido -algo que mis alumnos dicen que hago muy bien- es que varía en función de los seres vivos. Por ejemplo, los seres humanos utilizamos los cromosomas X e Y: si tienes el cromosoma Y, eres varón. Sin embargo, los pájaros lo hacen al revés: las hembras tienen un cromosoma similar al Y y, los machos, dos X. Las REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 12 de 12 tortugas marcan el sexo con la temperatura: los huevos calientes se convierten en hembras y, los fríos, en machos. Es todo muy elástico. Y es algo que evoluciona muy rápidamente. Cuando un sistema se implica en la decisión sobre el sexo, todo empieza a degenerarse. Y esto es lo que ha pasado con el cromosoma Y. El cromosoma Y es el cromosoma humano más pequeño, sólo tiene unos pocos genes, quizá unos 100, no más de 100, en comparación con los miles de genes que hay en la mayoría de los cromosomas. Además, contiene un montón de basura y de parásitos, está lleno de genes muertos que han ido degenerándose. Además, cada vez es más pequeño. Por lo tanto, cabe pensar que llegará un momento en que el cromosoma Y desaparecerá. De hecho, existe un mamífero, la ratilla-topo de la estepa siberiana, que tiene machos y hembras, pero no el cromosoma Y. Eduard Punset: Ya no lo tiene. Jones: Ya no lo tiene. No sabemos cómo lo hace pero, al parecer, no tiene el cromosoma Y. Por lo tanto, mi predicción, que no llegaré a ver porque requiere millones de años para cumplirse, es que, dentro de varios millones de

años, el cromosoma Y desaparecerá. Los machos seguirán existiendo, pero se crearán de una forma distinta. Eduard Punset: ¿Y se aparearán? Jones: REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 13 de 13 Es difícil saber si habrá machos sin apareamiento. Otra cuestión interesante es la siguiente: si es necesario que haya machos, ¿por qué tiene que haber tantos? ¿Por qué es necesario que haya un 50% de machos y un 50% de hembras? ¿Por qué no podemos tener un mundo ideal con un solo macho – preferiblemente yo- y 10.000 hembras? El motivo es un argumento económico. Imagínate que por cada macho hubiera 1.000 hembras: este macho tendría muchísimo éxito, podría elegir las hembras que quisiera y tener tantas parejas como deseara. Aunque quizá 1,000 sean muchas, creo que yo me conformaría con 500. En estas condiciones, realmente sería muy ventajoso ser macho. Los machos arrasarían, pero muchas hembras fracasarían, porque no serían lo suficientemente atractivas para los machos. Por lo tanto, el número de machos iría aumentando hasta alcanzar una relación de 50-50. Es un argumento económico, al final siempre se obtiene una relación de 50-50. Eduard Punset: Así es. Jones: Lo más fascinante es que en países como China e India, donde se han cometido, llamémoslo por su nombre, innumerables asesinatos de niñas recién nacidas. Ahora, en China por ejemplo, la relación es de unos 120 niños por cada 100 niñas, es escandaloso. Lo que está pasando ahora es que, de repente, las chicas se han vuelto muy atractivas para los chicos, porque no hay suficientes para todos. Por lo tanto, esta política cambiará, en eso consiste la biología, la evolución. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 14 de 14

Bloque 5 Eduard Punset: Otro tema fascinante es la diversidad genética que existe entre machos y hembras. Según los resultados de tus estudios, la diversidad genética es menor cuanto más te remontas en la historia. Y también es menor entre las mujeres

que entre los hombres. De hecho, desde un punto de vista genético y en comparación con los hombres, las mujeres son más aburridas. ¿Por qué? Jones: Sí. Es un tema interesante y bastante sorprendente. La genética siempre se ha basado en el pedigrí, sobre todo en quién es tu padre. Yo siempre digo que el Antiguo Testamento fue el primer manual de genética del mundo. En el Génesis, A provoca el inicio de B, B el inicio de C y así sucesivamente, todo es una cuestión de seguir el árbol genealógico. Antes, esto lo hacían con los nombres, pero ahora podemos hacerlo con los genes. Lo podemos hacer con cualquier gen, pero en especial con el cromosoma Y de los machos. La estructura correspondiente de las mujeres son las mitocondrias, que sólo se transmiten entre mujeres, así que se puede realizar un análisis de los hombres y las mujeres por separado, como si analizáramos a Adán y Eva. Estos estudios han arrojado resultados sorprendentes. El mapa de las mujeres en Europa, por ejemplo, España incluida, es bastante homogéneo, no varía demasiado de un lugar a otro. Sin embargo, el mapa genético de los hombres en Europa sí varía considerablemente de un lugar a otro. Por ejemplo, en Gales, de donde yo provengo y que está situada al oeste de Gran Bretaña, el mapa genético es muy distinto al de Inglaterra, el lugar REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 15 de 15 donde nos hallamos ahora, al este de Gran Bretaña. En España también se observan barreras similares, sobre todo alrededor del País Vasco. Eduard Punset: ¿Por qué? Jones: No lo sabemos exactamente… hay dos versiones al respecto, una más benevolente que la otra. Según la versión benevolente, esto es el resultado de una serie de procesos que requieren mucho tiempo. Por ejemplo, en Europa, hace 10.000 años, todos éramos campesinos, y lo que solía ocurrir es que el hijo de un campesino conocía a su futura mujer en otra población y ésta se mudaba de población para estar con su marido. Es decir, los genes se desplazaban más con las mujeres que con los hombres. Es algo que ocurre. Eduard Punset: Sí. Jones: Sin embargo, según la versión menos benevolente, lo que sucedía es que, en tiempos de guerra, un mismo hombre podía engendrar cientos de miles de niños a través de violaciones y asesinatos, lo que significa que sus genes pueden haber perdurado hasta la actualidad. De hecho, se dice que hay un

cromosoma Y especial que es muy, muy común en el sur de China, en algunas partes de Pakistán y otras regiones colindantes que marcan las fronteras del imperio mongol de Gengis Khan en el s. XIII. Ghengis Khan, el gran líder de los mongoles, violó a miles y miles de mujeres. Y sus hijos, REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 16 de 16 que tenían su cromosoma Y, hicieron lo mismo, por lo que es posible que los millones de hombres que tienen este cromosoma Y en esta zona sean descendientes directos de Ghengis Khan. Los efectos de una violación pueden perdurar mucho tiempo. En principio, los hombres pueden tener miles de hijos, pero las mujeres no pueden. Creo que el número máximo de hijos que ha tenido una mujer del que se dispone constancia fiable son 28. Las mujeres no pueden tener tantos hijos. Quizá sea éste el motivo por el cual existe una gran diferenciación geográfica entre los hombres, pero no entre las mujeres. Eduard Punset: Si volvemos a la versión más benevolente, en la que las mujeres se trasladaban de un lugar a otro y los hombres se quedaban siempre en el mismo lugar, ¿por qué el hecho de moverse de un lado a otro da una mayor uniformidad a la estructura de los genes? Jones: Imagina que los genes son como los apellidos. En el pasado, en España, al igual que en Gales, el apellido cambiaba de generación en generación pero, según el sistema actual, cada familia mantiene su apellido y, si las personas se trasladan de lugar, se llevan su apellido consigo. Y, cuanto más se mueven, más homogéneo es el patrón de los apellidos. Por ejemplo, si consultas la guía telefónica de Londres, verás que aparecen muchos Garcías -entre otros apellidos españoles-, mientras que en la guía telefónica de Barcelona seguro que figuran un montón de Jones y Smiths. La población de Europa se ha movido y se sigue moviendo de un lugar a otro. Eduard Punset: REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 17 de 17 Así es. Jones: Sin embargo, hace 100 años, las cosas no eran así: entonces casi no había españoles en Londres ni británicos en España. Por lo tanto, si analizamos los apellidos, o los genes, encontraremos diferentes patrones de movimiento y, como existen más apellidos de mujeres iguales en diferentes lugares que de hombres, podemos afirmar que las mujeres se movían más que los hombres.

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Bloque 6 Eduard Punset: Tengo otra pregunta que quizá consideres un tanto extraña. Actualmente se habla mucho en biología de la existencia, o no existencia, de genes del comportamiento, genes que modulan o deciden, por ejemplo, cuál será nuestra conducta durante el apareamiento. Me refiero en concreto al amor... ¿Existe un mecanismo bioneuronal para el amor? Jones: La persona que fundó este laboratorio, Francis Golton, afirmó que nunca estudiaría nada que no pudiera medir. Creo que es difícil medir el amor, no dispongo de un "amorímetro". Para los biólogos, los genetistas, el término amor es una palabrota que no utilizamos, aunque sí podemos hablar de preferencias de apareamiento. Eduard Punset: Claro. Jones: Es obvio que existen preferencias de apareamiento. Por regla general, los humanos preferimos aparearnos con otros seres humanos y no con chimpancés, y esto es algo que nos marcan los genes. A la mayoría de las personas no les gusta aparearse con chimpancés. Algunas opciones son muy claras. Existe una ciencia, o "casi ciencia", denominada sociobiología que ha hecho unos descubrimientos extraordinarios al respecto como, por ejemplo, que a los hombres mayores les gustan las mujeres jóvenes, algo de lo que yo ya me había dado cuenta... Algunas de estas cosas son bastante REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 19 de 19 obvias: a los hombres mayores les gustan las mujeres jóvenes, los hombres suelen elegir a mujeres sanas que sean jóvenes y fértiles… Pero todo esto es muy obvio. ¿Realmente necesitamos una explicación evolutiva que lo justifique? Yo creo que, en cierta medida, nuestra conducta está codificada en nuestros genes. Eduard Punset: Está codificada… Jones: Sí, sin duda alguna. Yo no estoy nada de acuerdo con los que afirman que no existen los genes del comportamiento. Cabe recordar que la mayoría de las personas ingresadas en hospitales psiquiátricos y, por desgracia, son muchas,

tienen genes defectuosos. Así que es una tontería decir que no existen unos genes que marcan la conducta de las personas. El amor es algo difícil de medir, al contrario de la delincuencia. En el caso de la delincuencia, sólo hay que contar el número de delincuentes. Y es obvio que existen genes de la delincuencia. Además, sabemos dónde se encuentran estos genes: en el cromosoma Y. Casi todos los delincuentes son hombres. De hecho, todos los asesinos… Eduard Punset: Y jóvenes. Jones: Sí, hombres y jóvenes. Todos los asesinos son hombres, y todos los hombres tienen el cromosoma Y. Por consiguiente, podemos decir que el gen de la delincuencia se encuentra en el cromosoma Y que, además, es el REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 20 de 20 responsable de fabricar la testosterona. Pero, aunque todo esto es muy lógico, es insustancial, porque no aporta ninguna información útil. La mayoría de los delincuentes no sólo son hombres, sino pobres. El factor de predicción más fuerte de si una persona va a acabar siendo un delincuente es si su padre ha estado en prisión. Por lo tanto, también existe un gran efecto del entorno. Cuando se habla de amor, siempre pienso en el reglamento sobre la homosexualidad que aplicaba la armada británica en el s. XVIII, cuando Gran Bretaña reinaba en el mundo entero, como bien recordarás… Eduard Punset: Sí, claro. Jones: En esta época en la que Gran Bretaña gobernaba en el mundo entero, si eras un marinero y te pillaban en alta mar abrazando cariñosamente a uno de tus compañeros de tripulación –del que quizá estabas enamorado- te ejecutaban, te ahorcaban. Pero esto sólo sucedía durante los primeros 57 días en alta mar. Una vez transcurridos los primeros 57 días, este acto ya era legal, porque consideraban que nadie podía vivir sin sexo durante 58 días. Así que, transcurridos 57 días, la homosexualidad ya era legal. En otras palabras, la conducta sexual depende del entorno, y estoy convencido de que lo mismo sucede con el amor. Si yo fuera el hombre del que hablábamos antes y tuviera 1.000 mujeres a mi disposición, sería mucho más selectivo a la hora de elegir a las mujeres con las que me iba a acostar, mucho más selectivo de lo que era cuando era estudiante, cuando había 50 hombres por cada 30 mujeres. Entonces era mucho más difícil… Por eso no

REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 21 de 21 creo que sea muy útil utilizar un lenguaje muy científico y preciso para describir un concepto eminentemente artístico como el amor. REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 22 de 22

Bloque 7 Eduard Punset: ¿Y qué ocurre con el sexo? Porque el amor es un preludio al sexo, algo que tiene que ocurrir para garantizar la práctica del sexo desde un punto de vista evolutivo. Mi pregunta es, ¿cuándo empezó el sexo? ¿Cuándo empezó la copulación? Para ello se necesitarían seguramente unos organismos complejos. Jones: No es algo fácil de saber. Según el poeta inglés Philip Larkin, "el sexo para mí empezó en 1963, justo después de la censura a Lady Chatterley y antes de los Beatles y su primer LP". TCR: 12:35:40 Eduard Punset: Sí. Jones: Tal y como he dicho antes, la labor de la genética consiste en hacer del sexo algo muy aburrido, y existen muchas preguntas aburridas sobre el sexo. Para empezar, ¿por qué existe el sexo? Eduard Punset: Sí. Jones: REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 23 de 23 Primero, ¿por qué existen dos sexos? Segundo, ¿por qué existen machos y hembras Tercero, ¿por qué sólo hay dos sexos? Tener el sexo contrario al de otra persona implica que puedes aparearte con esta persona. Y, si hubiera 100 sexos distintos, podríamos aparearnos con el 99% de la población. Está claro que es un tema complejo. Pero también hay otras preguntas más inmediatas como, por ejemplo, cómo elegimos a nuestra pareja sexual y cómo ésta te elige a ti. Realmente no lo sabemos. Si eres un hombre, siempre te ayuda tener buena salud y ser rico, pero existen multitud de otros factores curiosos que se han descubierto recientemente. Por ejemplo, no suelen gustarnos otras personas genéticamente

emparentadas con nosotros. Aunque conocíamos la existencia del tabú del incesto, no sabíamos cómo funcionaba. Pero, al parecer, este factor se basa en el olor. Con frecuencia, las mujeres son capaces de identificar su relación de parentesco con un hombre simplemente por su olor… oliendo su camiseta. ¿Y qué tiene que ver esto con el sexo? Pues bien, ahora sabemos que los ratones son capaces de esto, y de hacerlo muy bien. Si, por ejemplo, tomamos a una hembra que esté embarazada y la colocamos en una jaula con un nuevo macho con el que tenga un menor grado de parentesco que con su pareja actual, la hembra aborta y se aparea con el nuevo macho. Eduard Punset: Es increíble. Jones: Y todo es cuestión del olor, la hembra no busca al macho, sino su olor. Y es posible que esto también sea así en los seres humanos. Uno de los grandes descubrimientos del Human Genome Project fue que existen muchas

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REDES– 404 Sexo y Diversidad Steve Jones Entrevista editada Melissa Arcos Página 24 de 24 familias de genes que generan, por ejemplo, diferentes tipos de hemoglobina en la sangre. ¿Y cuál es la mayor familia de genes? La de los genes que controlan los receptores del gusto y el olfato. Por tanto, cuando buscamos pareja, lo que hacemos es olfatear al sexo contrario. Eduard Punset: Al igual que los ratones. Jones: Al igual que los ratones. Por suerte, tú y yo ya somos demasiado viejos para que nos preocupe este tema. Eduard Punset: Sí, por suerte.

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Los simios también son precavidos Los humanos somos capaces de planificar el futuro. Pero no somos los únicos. Un nuevo estudio revela que tanto chimpancés como orangutanes también pueden anticiparse al futuro. Estudios anteriores habían demostrado que algunos simios pueden transportar herramientas para resolver un problema en el momento. Pero la diferencia es que esta vez, los animales cuando se han llevado una herramienta, la han guardado sin usarla. Esto significa que los chimpancés y orangutanes son precavidos. Saben que tal vez la van a necesitar más adelante para solucionar algún problema o para conseguir un premio. Este estudio da un salto gigante a la teoría del aprendizaje de los simios, puesto que siempre se había pensado que la planificación del futuro era exclusiva en humanos. Los científicos también son precavidos, y ya tienen preparado el siguiente estudio. Quieren comprobar si los simios son capaces de proteger la herramienta ante posibles competidores. noticia 2 Avance para la creación de antibióticos Las bacterias también sintetizan proteínas a partir del ARN mensajero. Pero de una forma diferente a nosotros. Una nueva técnica ha conseguido determinar qué factores activan la producción de proteínas en las bacterias. El ribosoma es como la fábrica de proteínas de una célula. Para poder sintetizarlas necesita descodificar el ARN mensajero. El problema es que se encuentra doblado y hasta hoy se desconocía cómo se desdoblaba para ser leído.

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Bioquímicos de la Universidad de California han conseguido entender cómo el ARN mensajero de las bacterias es desdoblado gracias a una técnica de fluorescencia. El test ha mostrado que el ARN mensajero necesita un sistema de proteínas para desplegarse. Además, debe tener una pequeña región que le permitirá unirse al ribosoma y así producir proteínas. Este nuevo hallazgo abre una puerta al diseño de nuevos medicamentos que sean capaces de interferir en el proceso de despliegue del ARN mensajero, en bacterias que causan enfermedades. noticia 3 Aceites naturales contra picaduras El uso de plantas aromáticas tiene una larga tradición popular. Cada vez más, la ciencia se decanta hacia este tipo de productos, ofreciendo una alternativa más natural y ecológica. Un equipo de científicos argentinos ha encontrado una sustancia aromática capaz de repeler mosquitos y piojos. Proviene de diferentes plantas y árboles autóctonos. Una de ellas es la llamada suico. Crece como maleza en los cultivos de soja, por lo que tras su extracción para limpiar el conreo, la planta es reaprovechada para obtener su aceite. Según los investigadores, este producto natural podría evitar las enfermedades que se producen cada año en esta región por picaduras de mosquito. Además, queda ver si esta sustancia también sirve para los mosquitos del resto del mundo, donde muchas personas mueren cada año por enfermedades transmitidas por sus picaduras. Los expertos ahora están analizando las propiedades antioxidantes de los aceites esenciales para ver si se pueden usar también como conservantes de alimentos.

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¿Dónde está? ¿Se imaginan poder desaparecer en cualquier momento? ¿Quién no ha deseado alguna vez escapar de una situación comprometida? ¡Tierra trágame! Ahora, un grupo de matemáticos ingleses dice tener los ingredientes para la invisibilidad. Aunque de momento la fórmula mágica sólo se ha aplicado a nivel matemático, los científicos están cada vez más cerca de conseguir hacer desaparecer cosas. El truco está en dirigir las ondas de luz alrededor del objeto y no a través de él, de forma que puedan avanzar sin haber sido dispersadas por el objeto. Hoy en día, la única manera de conseguir ésto es empleando materiales nanométricos, a los que se les ha manipulado su estructura. Se conocen como metamateriales, y se espera que tras esta manipulación, sirvan para que las ondas electromagnéticas 19

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de la luz, al encontrarse con el objeto que se desea hacer desaparecer, no produzcan ni un reflejo ni una sombra. La magia todavía está en manos de Harry Potter, pero en un futuro, tal vez no necesitemos ser magos para conseguir ser invisibles como él.

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